#GrobeFahrlässigkeit am Steuer
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Es tut mir leid, dass hier so von vielen Seiten auf dich eingeredet wurde.
Ich erkenne, dass Du Vorschläge zum Umgang mit so einem Fehlverhalten gemacht hast. Ein Durchgreifen von Polizei und Justiz würde ich mir wünschen.Ich hätte mir auch gewünscht, dass wir das Missverständnis um das Klopfen bzw. das nicht Reagieren darauf eher erkannt hätten.
Mir ist hier niemand untergeben. Ich verstehe aber, dass das viel homogene Reaktion auf deine Kommentare war
@thijs_lucas @montag @velo ja, untergeben war die falsche Wortwahl, sorry.
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@thijs_lucas @montag @velo ja, untergeben war die falsche Wortwahl, sorry.
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@michel42
wenn es nicht so traurig wäre, müsste ich jetzt fast lachen.Wenn sich manche Autofahrer nicht an geltende StVO halten müssen Sie eben angezeigt und bestraft werden
In welchem Traumuniversum lebst Du? Autofahrer werden für ziemlich krasses Fehlverhalten nicht bestraft. Recherchiere mal den Namen Natenom. Der hat über Jahre hinweg massives Fehlverhalten und Gefährdungen durch Autofahrer dokumentiert und angezeigt. Und passiert ist was? Er wurde vor ziemlich genau zwei Jahren von einem unaufmerksamen Autofahrer getötet. Anzeigen bringt Null-Komma-Nichts, deshalb sind wir hier in diesem Thread so frustriert und auch mal bereit gegen Autotüren zu treten und auf Autodächer zu klopfen. Ja, Autofahrer müssten deutlich mehr und früher Sanktioniert werden, nicht alle, aber die die sich scheiße verhalten! Passiert bloß leider nicht.Um mal jemanden aus dem Fediverse zu zitieren: "Ich habe es satt, gefährdet zu werden!"
Und schaue Dir auch mal diese Seite an, dann verstehst Du vielleicht warum ich Autofahrern, die mich mich entweder durch ignoranz oder sogar willentlich gefährden, erschrecken und auch ein bisschen Angst einjagen möchte.
Dieses nichtstun der Justiz ist für uns Radfahrende gefährlich und frustrierend.
#KeinÖffentlichesInteresse #keinoeffentlichesinteresse #Autojustiz
@montag @thijs_lucas ja, lass deinen Frust an mir aus., ist ok, ich komme damit klar.
Natenom kenne ich, danke -
@axebos @thijs_lucas und das rechtfertigt dann solche Handlungen gegenüber Frauen bzw. generell anderen Verkehrsteilnehmern? Man stellt den Fahrer / Fahrerin umgehend zur Rede und klopft an die Scheibe oder, wie hier manche empfehlen, auf das Autodach einzuhämmern? Echt jetzt? Können wir nicht einfach freundlich miteinander umgehen?
Nicht jeder Autofahrer ist gleich ein Verbrecher wie das hier leider immer öfter dargestellt wird. Was ist das für eine ekelhafte Hetze gegen Autofahrer/innen 🤨"freundlich"
Freundlich nachfragen, warum ihr Verhalten beinahe dazu geführt hat, dass ich verletzt/schwer verletzte oder sogar getötet worden wäre?
Die Autoführenden erschrecken sich, wenn ich an deren Autoscheiben klopfe?
Was denkst du, wie es mir grad geht, wenn ich fast verletzt oder getötet wurde? Und sie haben grad aufs Mobile geschaut, waren in Gedanken oder sonst was?
Wie bist du denn drauf?
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@fern_wind und dann, mit der Zeit, lernen sie, dass das egal ist, so lange Du selber am Steuer sitzt.
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@GreenSkyOverMe @thijs_lucas Also laut den "guten Autofahrern" hast du eine blinkende Beleuchtung zu tragen, dass die aus ihrem Dämmerschlaf geweckt werden, dass sie nicht alleine auf der Straße unterwegs sind
@GreenSkyOverMe @thijs_lucas @asltf
"Gute Autofahrer" lassen sich in aller Seelenruhe vom nachfolgenden Verkehr anhupen, während sie durch Schulterblick und Vortasten sicherstellen, dass Rechtsabbiegen in eine schmale Gasse ohne Gefährdung oder Behinderung anderer möglich ist.Wobei mein Wunsch an einige Radfahrer wäre, dass sie Rotlicht nicht derart konsequent missachten würden. Macht es schwierig, für sie zu argumentieren…
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@thijs_lucas @montag @velo ich habe hier schon Vorschläge unterbreitet, Hauptsache keine Selbstjustiz. Von mir aus Fahreigungstests in regelmäßigen Abständen. Lässt sich eben nur durch Gesetze ändern. Alles besser als Selbstjustiz.
Die Selbstjustiz habe ich nicht auf dein an die Scheibe klopfen eingebracht sondern auf die ausufernden Gewaltanwendungen die hier in den Kommentaren vorgeschlagen wurden.@michel42 ich als Frau klopfe auch regelmäßig an Scheiben, weil ich kein Bock habe, solche Situationen allein mit nach Hause zu nehmen. Hatte mit einer Frau zu tun, die so tief in Gedanken war, dass die wahrscheinlich kein Auto hätte führen sollen. Hatte schon mit tüpen zu tun, die ausgestiegen sind. usw. usf. Du ziehst das Beispiel von @thijs_lucas mit deiner Argumentation auf auf einen speziellen Einzelfall runter, was von dem Thema massiv ablenkt, weil es auf einmal um >> @montag @velo
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"freundlich"
Freundlich nachfragen, warum ihr Verhalten beinahe dazu geführt hat, dass ich verletzt/schwer verletzte oder sogar getötet worden wäre?
Die Autoführenden erschrecken sich, wenn ich an deren Autoscheiben klopfe?
Was denkst du, wie es mir grad geht, wenn ich fast verletzt oder getötet wurde? Und sie haben grad aufs Mobile geschaut, waren in Gedanken oder sonst was?
Wie bist du denn drauf?
@somlu1968 kurzes Update:
Angst vorm Klopfen bezog sich auf nicht-reagieren nach dem Klopfen.Freundliche Reaktion ist quasi Antwort gegen Selbstjustiz. Selbstjustiz ist abzulehnen. Klopfen ist keine Selbstjustiz, aber vieles in den Reaktionen geht in die Richtung.
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@michel42 ich als Frau klopfe auch regelmäßig an Scheiben, weil ich kein Bock habe, solche Situationen allein mit nach Hause zu nehmen. Hatte mit einer Frau zu tun, die so tief in Gedanken war, dass die wahrscheinlich kein Auto hätte führen sollen. Hatte schon mit tüpen zu tun, die ausgestiegen sind. usw. usf. Du ziehst das Beispiel von @thijs_lucas mit deiner Argumentation auf auf einen speziellen Einzelfall runter, was von dem Thema massiv ablenkt, weil es auf einmal um >> @montag @velo
@michel42 sowas wie "Selbstjustiz" geht und noch ein paar andere Themen, um die es nicht ging. Es ging darum, dass @thijs_lucas gerade ein Erlebnis mit diesem "Übersehen" hatte. Das steht in einem Kontext in dem Kollisionen von Autos mit Menschen von Polizei(meldungen) und Medien mit "Übersehen" verharmlost wird. @montag @velo
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@somlu1968 kurzes Update:
Angst vorm Klopfen bezog sich auf nicht-reagieren nach dem Klopfen.Freundliche Reaktion ist quasi Antwort gegen Selbstjustiz. Selbstjustiz ist abzulehnen. Klopfen ist keine Selbstjustiz, aber vieles in den Reaktionen geht in die Richtung.
@thijs_lucas siehe meine nächsten zwei Beiträge, die ich gerade geschrieben habe. @michel42
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@thijs_lucas trotzdem geht von den SUV eine größere Gefahr aus, weil viele Fahrer*innen das eher nicht unter Kontrolle haben. Wir wollen doch eine Lösung finden statt Selbstjustiz zu betreiben, nicht?
@thijs_lucas @michel42 An die Scheibe zu klopfen ist also Selbstjustiz?
Für mich hört sich das nach Täter-Opfer-Umkehr an.
Mir ist nur noch nicht so ganz klar, was du damit bezweckst.
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@GreenSkyOverMe @thijs_lucas @asltf
"Gute Autofahrer" lassen sich in aller Seelenruhe vom nachfolgenden Verkehr anhupen, während sie durch Schulterblick und Vortasten sicherstellen, dass Rechtsabbiegen in eine schmale Gasse ohne Gefährdung oder Behinderung anderer möglich ist.Wobei mein Wunsch an einige Radfahrer wäre, dass sie Rotlicht nicht derart konsequent missachten würden. Macht es schwierig, für sie zu argumentieren…
@syn_rst @GreenSkyOverMe @asltf
Als wären Rotlichtverstöße von Autofahrenden sicherer oder seltener?
Was ist das für ein Strohmannargument bitte?
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@thijs_lucas siehe meine nächsten zwei Beiträge, die ich gerade geschrieben habe. @michel42
@thijs_lucas btw. in m meinem Beispiel, dass ich auch schon irgendwo zu deinem Thread beigetragen habe, war die Dame so tief in Gedanken, dass sie wahrscheinlich auch nicht sofort reagiert hat.
Meiner Erfahrung nach bleibt die Scheibe oft oben, weil die Leute genau wissen, dass sie grad Scheiße gebaut haben.
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@syn_rst @GreenSkyOverMe @asltf
Als wären Rotlichtverstöße von Autofahrenden sicherer oder seltener?
Was ist das für ein Strohmannargument bitte?
@GreenSkyOverMe @asltf @thijs_lucas
Sind sie nicht. Und ich bin dafür, diesen Autofahrern direkt die Karre wegzunehmen. Nicht bloß für 'n Monat.Rein statistisch betrachtet sehe ich als Autofahrer auf bestimmten Strecken in Hamburg mehr Rad- als Autofahrer, die Rotlichtverstöße begehen und sich vor allem selbst gefährden.
'n Smombie, der bar jeder Aufmerksamkeit auf die Straße rennt, nimmt auch niemand ernst, wenn er sich über's Hupen beschwert.
Ja, StVO durchsetzen. Bei *allen* bitte.
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@montag @velo @thijs_lucas
Das normale Verhalten von Autofahrenden nachdem Sie dir die Vorfahrt genommen haben oder anderweitig fast Leid zugefügt haben. Hinterm Lenkrad sitzen blöd die rechte Hand heben, dir die Handfläche zeigen, dabei noch grinsen und denken alles wäre wieder gut…@michel42 nein ich behaupte ein winken hätte die Frau vielleicht gar nicht wahrgenommen
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@GreenSkyOverMe @asltf @thijs_lucas
Sind sie nicht. Und ich bin dafür, diesen Autofahrern direkt die Karre wegzunehmen. Nicht bloß für 'n Monat.Rein statistisch betrachtet sehe ich als Autofahrer auf bestimmten Strecken in Hamburg mehr Rad- als Autofahrer, die Rotlichtverstöße begehen und sich vor allem selbst gefährden.
'n Smombie, der bar jeder Aufmerksamkeit auf die Straße rennt, nimmt auch niemand ernst, wenn er sich über's Hupen beschwert.
Ja, StVO durchsetzen. Bei *allen* bitte.
@syn_rst @GreenSkyOverMe @asltf
Ich rede hier davon, dass Leute grob fahrlässig die Leben anderer Menschen aufs Spiel setzen, um ihr Recht des stärkeren zu erpressen.
Das ist für mich etwas anderes als jemand, der mit Handy vorm Gesicht über den Zebrastreifen geht. Das sind für mich Strohmannargumente, die ablenken.
Ganz etwas anderes sind für mich Leute, die auf dem Handy im Schoß tippend blind über einen Zebrastreifen fahren. Die gefährden andere.
1/2 -
@thijs_lucas da gebe ich dir völlig recht. Ich sagen auch immer ganz krass: erst wenn ein Kind von 1 #nocdu -Bürgermeister oder richtig hohen Tier tot gefahren wird durch 1 SUV ergibt sich evtl. Ein Umdenken. Aber weil deren Fratzen immer in rven 1 SUV kutschiert werden, wird das kaum passieren. Ich bin diese Woche seit 20 Jahren wieder Auto gefahren (Fahrstunde zur Auffrischung). Rückfahrt mit subaru forester(1 SUV glaube ich,zumindest 1 kleinerer). Ich sprach de Fahrlehrer darauf an, daß/1
@Zugfreundin ist hier in Köln genauso schon vor Jahren passiert und hat auch nichts verändert...
Das war 2001
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@GreenSkyOverMe @thijs_lucas @asltf
"Gute Autofahrer" lassen sich in aller Seelenruhe vom nachfolgenden Verkehr anhupen, während sie durch Schulterblick und Vortasten sicherstellen, dass Rechtsabbiegen in eine schmale Gasse ohne Gefährdung oder Behinderung anderer möglich ist.Wobei mein Wunsch an einige Radfahrer wäre, dass sie Rotlicht nicht derart konsequent missachten würden. Macht es schwierig, für sie zu argumentieren…
@syn_rst @GreenSkyOverMe @thijs_lucas mit "Guten Autofahrer" sind die 90% der Autofahrer gemeint, die bei Umfragen von sich selbst behaupten "gute Autofahrer zu sein", dabei aber vermutlich nicht eine Autofahrt machen, die als praktische Fahrprüfung mit bestanden bewertet werden würde.
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@syn_rst @GreenSkyOverMe @asltf
Ich rede hier davon, dass Leute grob fahrlässig die Leben anderer Menschen aufs Spiel setzen, um ihr Recht des stärkeren zu erpressen.
Das ist für mich etwas anderes als jemand, der mit Handy vorm Gesicht über den Zebrastreifen geht. Das sind für mich Strohmannargumente, die ablenken.
Ganz etwas anderes sind für mich Leute, die auf dem Handy im Schoß tippend blind über einen Zebrastreifen fahren. Die gefährden andere.
1/2@syn_rst @GreenSkyOverMe @asltf
Ab dem Moment, an dem keine Menschen mehr gefährdet oder behindert werden, ist mir die Durchsetzung der StVO recht egal. Bis dahin, ist für ich das Abstellen von Gefährdungen am wichtigsten. Erst Vision Zero, dann Beyond Zero: Leben retten, dann körperliche Unversehrtheit herstellen.
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