Bin gleich lange im Flieger.
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Bin gleich lange im Flieger.
Mögt ihr mir mal sagen, was ihr zum Thema '#Rente' und den anstehenden Änderungen (welche das auch sein mögen) so denkt?
Wenn möglich nicht nur, wie es sein sollte, sondern auch, wie ihr den Status Quo seht.
Lese das dann ab morgen früh.
#Rente 1/x
Wird ein bisschen länger; mehrere Tröts, hoffentlich inhaltlich halbwegs strukturiert. Würde Punkte isolieren:
1. Demographisches Problem (Produktion)
2. Kapital- vs Lohndeckung
3. Leistungshöhe (Rentenniveau u.ä.)
4. Beamte, Selbständige, Freiberufler -
@AwetTesfaiesus @WorziArmin
Und zur eigentlichen Frage der #Rente: Die würde ich auf "kapitalbasiert" umstellen, und zwar so, dass die BürgerInnen dabei mitentscheiden können, wie ihre Altersrücklagen wirken, also für was sie angelegt werden (Auswahl zum Ankreuzen).
So bekommen die #BürgerInnen mit ihren Beitragszahlungen wirksam Entscheidungsmacht 
und es würden nicht mehr fast allein die #FinanzEliten bestimmen, wie und wo zu welchen Bedingungen sich Wirtschaft entwickelt.@AwetTesfaiesus
Mit ihrem Vermögen kann dann die Bevölkerung anteilig den Markt beeinflussen und so die #Wirtschaftsentwicklung mitbestimmen.
Auswahl-Beispiele: #Grund&Boden für Wohnungen oder Landwirtschaft, biologische oder konventionelle Landwirtschaft - mit oder ohne Gentechnik, Transport und Logistik mit oder ohne Diesel, klassische #AutomobilWirtschaft, Mobilitätsalternativen, verschiedene Arten der #Energiegewinnung, Netz- oder Speicherausbau, Schienen- oder Straßen-Infrastruktur usw. -
#Rente 1/x
Wird ein bisschen länger; mehrere Tröts, hoffentlich inhaltlich halbwegs strukturiert. Würde Punkte isolieren:
1. Demographisches Problem (Produktion)
2. Kapital- vs Lohndeckung
3. Leistungshöhe (Rentenniveau u.ä.)
4. Beamte, Selbständige, Freiberufler@AwetTesfaiesus #Rente #Demographie 2/x
1. Demographie und Produktion
Unabhängig davon, wie das Alterssicherungssystem gestaltet ist: eine bestimmte Anzahl Erwerbstätiger muss ein Güterpaket für sich selbst erzeugen sowie das für verschiedene Gruppen von nichterwerbstätigen (Kinder, nicht am Markt Pflegende/Betreuende, Senioren).
Wenn die Zahl der Senioren zunimmt, müssen entweder die Güterpakete kleiner werden oder die Zahl der Erwerbstätigen muss wachsen.
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@AwetTesfaiesus #Rente #Demographie 2/x
1. Demographie und Produktion
Unabhängig davon, wie das Alterssicherungssystem gestaltet ist: eine bestimmte Anzahl Erwerbstätiger muss ein Güterpaket für sich selbst erzeugen sowie das für verschiedene Gruppen von nichterwerbstätigen (Kinder, nicht am Markt Pflegende/Betreuende, Senioren).
Wenn die Zahl der Senioren zunimmt, müssen entweder die Güterpakete kleiner werden oder die Zahl der Erwerbstätigen muss wachsen.
@AwetTesfaiesus #Rente #Demographie 3/x
Die Güterpakete von Senioren (Pflege, Medizinische Leistungen, Wohnraum,...) sind eher größer als die von anderen Gruppen.
Wenn wir Leute aus unbezahlter Care-Arbeit in Erwerbstätigkeit bringen, brauchen wir zusätzlich Leute, die deren Care übernehmen.
D.h. wir kommen nicht um Zuwanderung herum. In Massen. Nicht nur 200k/Jahr, wie bspw von Fuchs/Zika vom IAB vor 20, 25 Jahren geschätzt, sondern netto eher 300-400k pro Jahr.
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@AwetTesfaiesus #Rente #Demographie 3/x
Die Güterpakete von Senioren (Pflege, Medizinische Leistungen, Wohnraum,...) sind eher größer als die von anderen Gruppen.
Wenn wir Leute aus unbezahlter Care-Arbeit in Erwerbstätigkeit bringen, brauchen wir zusätzlich Leute, die deren Care übernehmen.
D.h. wir kommen nicht um Zuwanderung herum. In Massen. Nicht nur 200k/Jahr, wie bspw von Fuchs/Zika vom IAB vor 20, 25 Jahren geschätzt, sondern netto eher 300-400k pro Jahr.
Deutschkenntnisse, Qualifikation etc. ist erstmal egal, das kann wenn nötig hier gelernt werden; wir brauchen Zuwanderung.
Jede Abschiebung bedeutet, dass unserer Wirtschaft und unseren Rentnern eine Person genommen wird, die dringend benötigt würde.Wohnraum ist im Prinzip genug da, wir haben in Teilen Deutschlands 10-25% Leerstand. Gibt evtl. Arabisch- oder Paschtu-sprachige Viertel, aber damit werden wir zurecht kommen. Hat es mit französisch/polnisch auch.
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#Rente 1/x
Wird ein bisschen länger; mehrere Tröts, hoffentlich inhaltlich halbwegs strukturiert. Würde Punkte isolieren:
1. Demographisches Problem (Produktion)
2. Kapital- vs Lohndeckung
3. Leistungshöhe (Rentenniveau u.ä.)
4. Beamte, Selbständige, Freiberufler@AwetTesfaiesus #Rente #kapitaldeckung #Umlageverfahren 5/x
2. Kapital- vs Lohndeckung
Umlageverfahren wurde eingeführt, weil das Bismarck'sche Kapitalgedeckte Verfahren extrem volatil und mehrfach zusammengebrochen war (wird gerne vergessen).
Lohndeckung ist stabiler - nur sind in Dtld. die Löhne in den letzten 30 Jahren nur halb so stark gewachsen wie die Produktivität (und die Kapitalrenditen dafür 2-3mal so stark). Und darunter leidet dann auch eine an die Löhne gekoppelte Rente.
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@AwetTesfaiesus #Rente #kapitaldeckung #Umlageverfahren 5/x
2. Kapital- vs Lohndeckung
Umlageverfahren wurde eingeführt, weil das Bismarck'sche Kapitalgedeckte Verfahren extrem volatil und mehrfach zusammengebrochen war (wird gerne vergessen).
Lohndeckung ist stabiler - nur sind in Dtld. die Löhne in den letzten 30 Jahren nur halb so stark gewachsen wie die Produktivität (und die Kapitalrenditen dafür 2-3mal so stark). Und darunter leidet dann auch eine an die Löhne gekoppelte Rente.
@AwetTesfaiesus #Rente #kapitaldeckung 6/x
Kapitaldeckung gäbe, wenn (und nur wenn) das Geld v.a. im Ausland (weltweit gestreut) angelegt wäre, zwei positive Effekte: zum einen würde es die Alterssicherung von der inländischen Konjunktur entkoppeln. Und zum anderen gäbe würde es den Einfluss der Erwerbstätigenzahl im Inland mildern, weil ein Teil des Güterpaket im Ausland produziert würde.
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@AwetTesfaiesus #Rente #kapitaldeckung 6/x
Kapitaldeckung gäbe, wenn (und nur wenn) das Geld v.a. im Ausland (weltweit gestreut) angelegt wäre, zwei positive Effekte: zum einen würde es die Alterssicherung von der inländischen Konjunktur entkoppeln. Und zum anderen gäbe würde es den Einfluss der Erwerbstätigenzahl im Inland mildern, weil ein Teil des Güterpaket im Ausland produziert würde.
@AwetTesfaiesus #Rente #Kapitaldeckung 7/x
Anregung: Gestaltet die Erbschaftssteuer bei (großen) Betriebsvermögen so um, dass es Anreize gibt, die Belegschaft oder die Rentenversicherung (evtl nur als stille Teilhaber) am Betriebsvermögen und damit an den Kapitalerträgen zu beteiligen... gerade die sollten ein Interesse an der langfristigen Wirtschaftlichkeit von Unternehmen haben.
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@AwetTesfaiesus #Rente #Kapitaldeckung 7/x
Anregung: Gestaltet die Erbschaftssteuer bei (großen) Betriebsvermögen so um, dass es Anreize gibt, die Belegschaft oder die Rentenversicherung (evtl nur als stille Teilhaber) am Betriebsvermögen und damit an den Kapitalerträgen zu beteiligen... gerade die sollten ein Interesse an der langfristigen Wirtschaftlichkeit von Unternehmen haben.
@dancing_goblin jede eine Aktionären (Genossenschaftlerin) hat für mich auch gleichzeitig etwas Romantisches und etwas Abstoßendes.
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@AwetTesfaiesus #Rente #Kapitaldeckung 7/x
Anregung: Gestaltet die Erbschaftssteuer bei (großen) Betriebsvermögen so um, dass es Anreize gibt, die Belegschaft oder die Rentenversicherung (evtl nur als stille Teilhaber) am Betriebsvermögen und damit an den Kapitalerträgen zu beteiligen... gerade die sollten ein Interesse an der langfristigen Wirtschaftlichkeit von Unternehmen haben.
@AwetTesfaiesus #Rente #Umlageverfahren 8/x
Wäre sowohl für die Rente wie auch für die Beschäftigten gut, wenn die Löhne hier wieder stärker wachsen würden (die nächsten 10 Jahre stärker als die Produktivität). Um die Wettbewerbsfähigkeit müssen wir nicht fürchten (auch wenn BDA u.ä. was anderes behaupten): Deutschland ist nämlich, gegeben die Arbeitsproduktivität hier, kein Hochlohn-, sondern in Europa seit gut 10-15 Jahren eher Niedriglohnland.
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Interessant, dass niemand was zu Sonderleistungen (Mütterrente?) sagt.
@AwetTesfaiesus
Care-Arbeit einfach wie abhängige Erwerbsarbeit zählen (die damit verbrachte Zeit, pauschal, z.B. ein Partnerin + ein Kind versorgen = 50% Job, oder so). Wenn Rente unabhängig von Einzahlung wird, braucht man dafür auch keine komplizierten Sonderleistungen. -
@AwetTesfaiesus
Care-Arbeit einfach wie abhängige Erwerbsarbeit zählen (die damit verbrachte Zeit, pauschal, z.B. ein Partnerin + ein Kind versorgen = 50% Job, oder so). Wenn Rente unabhängig von Einzahlung wird, braucht man dafür auch keine komplizierten Sonderleistungen.@toxomat nur die Care-Arbeit für die eigenen Angehörigen im Inland durch Inländer? Advocata diaboli
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@toxomat nur die Care-Arbeit für die eigenen Angehörigen im Inland durch Inländer? Advocata diaboli
@AwetTesfaiesus
Haha. Nö. So designed, dass alles zählt, was der deutschen Gesellschaft (=alle, die hier leben) zugute kam. Also schon im Inland, aber egal durch wen und für wen. -
@AwetTesfaiesus
Haha. Nö. So designed, dass alles zählt, was der deutschen Gesellschaft (=alle, die hier leben) zugute kam. Also schon im Inland, aber egal durch wen und für wen.@toxomat mir fehlt die Fantasie, mit diese Berechnung vorzustellen. Vermutlich toll für Rechtsanwältinnen
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@toxomat mir fehlt die Fantasie, mit diese Berechnung vorzustellen. Vermutlich toll für Rechtsanwältinnen
@AwetTesfaiesus
Der Schlüssel, welche Care-Arbeit wieviel zählt (stelle ich mir machbar vor) oder der Nachweis (da wüsste ich jetzt auf Anhieb auch nicht so genau ...)? -
#Rente 1/x
Wird ein bisschen länger; mehrere Tröts, hoffentlich inhaltlich halbwegs strukturiert. Würde Punkte isolieren:
1. Demographisches Problem (Produktion)
2. Kapital- vs Lohndeckung
3. Leistungshöhe (Rentenniveau u.ä.)
4. Beamte, Selbständige, Freiberufler@AwetTesfaiesus #Rente #Rentenniveau 9/x
3. Leistungshöhe
48% Rentenniveau (vor Steuern) ist nicht viel - aber doch mehr, als nach was es klingt. Zum einen werden noch Steuern abgezogen (bei Rentnern nicht viel), zum zweiten kommen andere Einnahmen (Betriebsrente, Riester,...) dazu, zum dritten müssen davon i.d.R. ja nur die Senioren leben (und nicht auch noch Kinder...)
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@AwetTesfaiesus #Rente #Rentenniveau 9/x
3. Leistungshöhe
48% Rentenniveau (vor Steuern) ist nicht viel - aber doch mehr, als nach was es klingt. Zum einen werden noch Steuern abgezogen (bei Rentnern nicht viel), zum zweiten kommen andere Einnahmen (Betriebsrente, Riester,...) dazu, zum dritten müssen davon i.d.R. ja nur die Senioren leben (und nicht auch noch Kinder...)
@AwetTesfaiesus #Rente #Rentennivaeu 10/x
Der wahrgenommene Verlust kommt nicht durch das Rentenniveau zustande, sondern durch die Alters-Einkommensprofile. Ankerpunkt der Wahrnehmung ist nicht das mittlere im Erwerbsleben erzielte Einkommen, sondern das direkt vor Renteneintritt (oft nahe am höchsten Punkt).
Die Verlustwahrnehmung könnte man wahrscheinlich mit mehr Information reduzieren. -
@AwetTesfaiesus Erst recht nicht, wenn mein Chef auch noch 2, 3 Jahre dranhängen muss. Dann bin ich 65, wenn eine Führungsposition frei wird. Außerdem habe ich in Deutschland keine Partnerin gefunden. Ein Auswandern ist aber erst mit dem Renteneintritt drin. Das würde sich dann nochmals verschieben. Kann man mit 69 noch Vater werden? Ich denke nicht. 2/2
@Jens_van_der_Kreet
Jean Pütz wurde mit 74 nochmals Vater. Ich gebe nur zu bedenken, als sein Kind dann in die Schule kam war er 80 J. alt. Die anderen werden dann nicht fragen ob du der Erzeuger bist... -
@AwetTesfaiesus #Rente #Rentennivaeu 10/x
Der wahrgenommene Verlust kommt nicht durch das Rentenniveau zustande, sondern durch die Alters-Einkommensprofile. Ankerpunkt der Wahrnehmung ist nicht das mittlere im Erwerbsleben erzielte Einkommen, sondern das direkt vor Renteneintritt (oft nahe am höchsten Punkt).
Die Verlustwahrnehmung könnte man wahrscheinlich mit mehr Information reduzieren.@AwetTesfaiesus #Rente #Rentenniveau 11/x
Die Diskussion um niedrige Renten wird durch die hohe Zahl an Kleinstrentenzahlungen befeuert. Dabei wird übersehen, dass für 5-6 der 8 Mio Kleinstrentenempfänger Rente eine nachrangige Form der Alterssicherung darstellt, die aus 5-10 Jahren abhängiger Beschäftigung vor Selbständigkeit, Freiberuflichkeit oder Verbeamtung resultiert.
Armutsgefährdung trifft Senioren überproportional, bittere Armut auf Grundsicherungsniveau nicht (trifft Kinder mehr).
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@AwetTesfaiesus #Rente #Rentenniveau 11/x
Die Diskussion um niedrige Renten wird durch die hohe Zahl an Kleinstrentenzahlungen befeuert. Dabei wird übersehen, dass für 5-6 der 8 Mio Kleinstrentenempfänger Rente eine nachrangige Form der Alterssicherung darstellt, die aus 5-10 Jahren abhängiger Beschäftigung vor Selbständigkeit, Freiberuflichkeit oder Verbeamtung resultiert.
Armutsgefährdung trifft Senioren überproportional, bittere Armut auf Grundsicherungsniveau nicht (trifft Kinder mehr).
@AwetTesfaiesus #Rente #Rentenniveau 12/x
Gut fände ich, bei der Umlagefinanzierung neben dem Erwerbsleben Kindererziehung/Unterhalt viel stärker zu gewichten - das ist einfach die zweite Säule; ohne künftige Beitragszahler geht nichts.
Deswegen: Grundrente bei 2+ Kindern ein bisschen anheben, bei 1 Kind auf 80% dessen kürzen, bei Kinderlosen (oder Unterhaltsverweigerern) auf 60%. Letztere konnten sich dafür ja mehr auf die Erwerbskomponente konzentrieren.
