Bei vielen ist noch nicht angekommen, mit wieviel Energie die Social-Media-Verbote und damit #Altersverifizierung für alle gerade gepusht werden.

blauertee@berlin.social

@anneroth Also: what even IS TikTok then?

isf@muenchen.social

@droidboy @cwr22111 @anneroth
Ja, das ist technisch möglich.
Aber keiner der bisher zu beobachtenden Ansätze verfolgt dieses Konzept.
Warum?
Weil keiner der Entscheidungsträger ein Interesse daran hat.
Weil es nicht um Alterskontrolle geht, sondern um Deanonymisierung jeglicher Kommunikation.
Das wollen die Sicherheitsbehörden und die dahinter stehenden Politiker, um besser überwachen zu können, und das wollen die Datenkonzerne aller Art, um noch mehr Profit aus noch mehr Daten ziehen zu können.

droidboy@social.cologne

@isf @cwr22111 @anneroth dann sollten wir unsere Zukunft nicht als Schicksal, sondern als Gestaltungsraum begreifen und endlich handlungsfähige Demokraten sein und das ändern.

isf@muenchen.social

@droidboy @cwr22111 @anneroth
Bin dabei.
Wo fangen wir an?

phoebeeule@troet.cafe

@droidboy
Vielleicht reden wir aneinander vorbei. Was weißt du über 4Chan und die Inhalte dort? Dann kann ich deinen Einwand vielleicht besser verstehen.

@Flominator @anneroth

kaisa@chaos.social

@anneroth Ähnliches hab' ich mir sich schon gedacht, als es um altersbedingte Einschränkungen des Internets ging: Irgendwie und mit irgendwas muss ja eine Altersverifizierung stattfinden. Und das geht doch (auch) nur über weitere Daten, die für eine altersbedingte Sperre eingegeben werden müssen ...
Oder verstehe ich da irgend was falsch?

peter_koenig@gruene.social

@droidboy

Nein, es existiert keine Schnittstelle, die mit Menschen und Communities entwickelt wurde, um Kids & ihren Eltern Souveränität und Datensparsamkeit zu garantieren - und die verhindert, dass sich Internet-Nutzer:innen überall ausweisen müssen.

Wir haben einen Gold-Standard für derartige Anwendugnsentwicklungen und der heißt #CWA, Corona Warn App.

Statt diesem Standard sehen wir imo, wie Lobby-Gruppen und die Monopolplattformen um die Herrschaft über unsere Daten feilschen

@anneroth

droidboy@social.cologne

@peter_koenig @anneroth Das ist ,mir völlig egal, obs die gibt oder nicht, oder was schon da ist

divverent@misskey.de

@anneroth@systemli.social Das ist ja genau das Problem. Die Lösung, die gepusht wird, können sich nur die Big Tech-Plattformen leisten. Alle anderen - auch das Fediverse - können sich die Verifizierung per AI nicht leisten, und werden daher illegal.

Mein Gegenvorschlag:

- Ja zum Social-Media-Verbot unter Alter 14.
- Durchsetzen müssen es die Eltern. Unbeaufsichtigte Social-Media-Nutzung der Kinder ist unterlassene Aufsichtspflicht (§ 832 BGB, § 171 StGB).
- Was Aufsicht heißt, können die Eltern bestimmen. Solange kein offensichtlicher Missbrauch stattfindet, hat sich der Staat ansonsten rauszuhalten.

Technisch:

- Jugendschutzsoftware bzw. Jugendschutzfunktionen (z.B. Google Family Link) müssen einen HTTP-Header mit ungefährer und unscharfer Altersangabe mitsenden. Evtl. Geburtsjahr, oder evtl. eine Alterskategorie, die von den Eltern eingestellt wird. Definitiv nicht das Geburtsdatum und nicht das genaue Alter in Jahren, da sich beim Umspringen das Geburtsdatum ermitteln lässt. Eltern müssen solche Software zwar nicht einsetzen, sie kann aber enorm helfen.
- Plattformen müssen anhand dieses HTTP-Headers Einschränkungen durchführen und unter 14 den Zugriff komplett verweigern.
- Eltern können der Software aber sagen, dass gerade eine Aufsicht stattfindet. Dies wird dann im Header vermerkt und Zugriff freigeschaltet (aber kein Tracking!). Meinetwegen kann in diesem Fall der Jugendschutz-Header komplett durch Do-Not-Track ersetzt werden.

Zudem:

- Volles Verbot jeglicher Werbung (online und offline), die an <14jährige gerichtet ist.
- Volles Verbot von Tracking, wenn der Nutzer unter 14 ist anhand dieses Headers, ob beaufsichtigt oder nicht.
- Menschen über 14 sollen Do-Not-Track einsetzen können, was ebenfalls vollständig rechtsverbindlich sein muss.
- Plattformen müssen Optionen bieten, um Doomscrolling-Effekte zu vermeiden, und diese bei Nutzern unter 14 (auch im Eltern-Aufsichtsmodus) standardmäßig aktivieren. Im Falle von Misskey z.B. lässt sich "Automatically load more" bereits abschalten, die Integration davon wird also trivial sein.
- Verbot von Alterskontrolle per Personalausweis, da diese persönlichen Daten dem Anbieter nicht zustehen.

cwr22111@mastodon.social

@isf @droidboy @anneroth Sehr Gute Frage!

droidboy@social.cologne

@cwr22111 @isf @anneroth Erst Mal Social Media verbieten. Dann unendlich viel Bildung in die Gesellschaft kippen. Gleichzeitig an einer fundamentalen Regulierung von BigTech arbeiten. Wir wissen eigentlich was zu tun ist. Es passiert halt nix. Oder extrem wenig.

cwr22111@mastodon.social

@droidboy @isf @anneroth Warum glauben Sie, dass Verbote und Regulierung zu mehr Demokratie führen.
In der Vergangenheit ist das Gegenteil passiert.

tabby_schaf@mastodon.social

@anneroth in diesem Sinne hab ich auch gerade gepostet.

ironium@mastodon.social

Dieser Vorschlag klingt ja fast zu simpel. Aber ich kann da im Moment keine logische Lücke finden. Im Prinzip gibt es das schon auf Android mit family link, nur als Aktiv seitens der Anwender und nicht der Anbieter.
Danke für diese (vorerst) einfache Lösung des Problems.

@virgil_tibbs @anneroth

virgil_tibbs@norden.social

@ironium @anneroth

ich versteh nicht, warum das so wenig aufmerksamkeit bekommt

thirty_thirty@mastodon.social

@ironium @virgil_tibbs @anneroth
Die logische Lücke sind die Eltern. Wie du sagtest ist es jetzt schon möglich. Aber meist sind es die Kinder und Jugendlichen die sich besser mit der Technik auskennen als die Eltern.

Für die Eltern ist es zur jetzigen Zeit schon zu aufwendig sich damit auseinander zu setzen. Auch findet man, wenn man unbedingt will, auch wege diese zu umgehen.

Besser wäre es nicht zu zu lassen, das die Firmen mit ihren Algorytmen ein Sucht erzeugendes System zu errichten.

thirty_thirty@mastodon.social

@ironium @virgil_tibbs @anneroth

https://www.dsc.bund.de/DSC/DE/Aktuelles/studien/GesellschaftlicheAuswirkungenSuchtgefahren.pdf?__blob=publicationFile&v=3

virgil_tibbs@norden.social

@Thirty_Thirty @ironium @anneroth

ich bin auch nicht für das aussperren der jugendlichen. ich denk nur, WENN man schon bspw u14 aussperren will, dann sollen sich verdammt nochmal die eltern damit auseinandersetzen, wie die scheiße geht, damit sich nicht die gesammte bevölkerung identifizieren muss. bei 16 jähringen hat das eh keinen sinn mehr,

thirty_thirty@mastodon.social

@virgil_tibbs @ironium @anneroth

Sollten, ja. Aber das sollten sie ja auch jetzt schon.

Auch Politiker sollten sich an Gesetze halten. Die Firmen sollten das auch. Eigentlich sollten einge mal ihr Hirn zu mehr benutzen.

Auch ich sollte so einiges. Wie jeder von uns.

virgil_tibbs@norden.social

@Thirty_Thirty @ironium @anneroth

ich stimme dir vollkommen zu, daß zuerst die gelten DSA-rechte etc durchgesetzt werden müssen.

Abspeckgeflüster – Forum für Menschen mit Gewicht(ung)

Bei vielen ist noch nicht angekommen, mit wieviel Energie die Social-Media-Verbote und damit #Altersverifizierung für alle gerade gepusht werden.