In den Kommentaren lass ich gestern sinngemäß: wen wundert es, alle wissen, dass #LLMs ständig Fehler machen.

@AwetTesfaiesus @marcuwekling Das würde ich grundsätzlich auch so sehen, wären da nicht die anderen Faktoren wie gesellschaftliche Legitimation, Steuerbarkeit, Ressourcenverbrauch. Ich wollte nur darauf hinaus, dass es IMO nicht so ist, dass die Fehleranfälligkeit von menschengetriebenen Prozessen nicht problematisiert wird. Es gibt nur Arten und Weisen, diese anzugehen, die selbst weniger problembehaftet sind als KI. IT-getriebene Automatisierung gibt es ja nicht erst seit OpenAI.

@Chaotica
Wer soll dafür verantwortlich sein?
Was sind die sozialen Implikationen einer technischen Entwicklung?
Ich habe immer mehr das Gefühl, dass "wir" von ChatGPT, Gemini aber auch Temu oder Primark so begeistert sind, weil sie uns ebenso faszinieren und begeistern wie vom Himmel fallende Holzkisten oder Glasperlen.
@AwetTesfaiesus

@Chaotica
Flood the zone with shit?
Auch ein Problem, aber wie Du selbst sagst, braucht die "Wahrheit" viel mehr Ressourcen, weil Lügen leichter produziert werden.
Das eigentliche Problem sehe ich in der Verantwortung. Böswillige Nutzer _wollen_ Lügen produzieren, wenn aber die AI mit x% falschen/fehlerhaften Datensätzen trainiert wurde, werden für alle User fehlerhafte Antworten produziert.
@AwetTesfaiesus

@Lamal @Chaotica

Exakt das Empfinde ich auch, aber ich traue meinem Empfinden hier eben auch nicht recht.

@falk @AwetTesfaiesus
Es ist lukrativer, weil unsere Regeln erlauben, dass es lukrativer ist. ‍️

@Chaotica @falk Jetzt wird es aber argumentativ etwas sehr beliebig

@marcuwekling @AwetTesfaiesus Ok das kommt in vielen Fällen sicher noch dazu. Und auch Ressentiments etc.

@AwetTesfaiesus @Lamal
Ich finde man muss differenzieren. Nicht jede technische Entwicklung ist schlecht, aber jede technische Entwicklung kann man für Schlechtes nutzen.

Auch Elektrizität galt mal als Zauberei. Sie kann dafür genutzt werden, Menschen umzubringen - oder sie bei einer Herz-OP am Leben zu halten. ‍️

Am schwierigsten finde ich, dass wir uns aktuell global in eine Situation manövrieren, wo es unmöglich zu werden scheint, Regeln auszuhandeln.

@Chaotica @Lamal

Wenn Elektrizität keine Zauberei ist, ist sie von Magie für 99 von 100 Leuten kaum zu unterscheiden.

@Chaotica @AwetTesfaiesus Na ja, auf globaler Ebene ist es pure Illusion, diese „Regeln“ in den Griff zu bekommen, da die Interessen mancher Player dagegen sprechen.

Das Problem lieg m. M. n. In der Bildung. Klar könnten KI-basierte Systeme die ganzen einfachen Tätigkeiten eliminieren. Aber was machen wir dann mit den Menschen, die damit ihren Lebensunterhalt bestreiten? Darauf sind wir als Gesellschaft gar nicht vorbereitet.

@AwetTesfaiesus @Chaotica @Lamal Das trifft den Nagel auf den Kopf. Genau das ist das Problem.

@AwetTesfaiesus @Chaotica @Lamal

Das ist aber eher ein Problem verursacht von unserer Bildungskatastrophe

@AwetTesfaiesus @Lamal
Das ist dann noch zusätzlich das Problem. Bei Elektrizität ist es noch verschmerzbar, weil der Komplexitätsgrad noch überschaubar ist und Normalmensch das einfach Profis überlassen können.
Bei allem was mit IT und digitalem zu tun hat, finde ich, dass man inzwischen von #Digitalfeudalismus sprechen kann. Die große Mehrheit muss einfach glauben, was ihnen eine kleine Gruppe wissender erzählt. „Der Computer sagt nein!“

@AwetTesfaiesus

Deine Vergleiche der Fehlerquote finde ich spannend, aber so nicht für sinnvoll, denn Du vergleichst Äpfel mit Birnen:

1.) Bescheide, die intentionell Fehlerhaft sind: Der Fehler wird absichtlich gemacht, etwa, um einer politischen Vorgabe zu folgen.
2.) Fehler, die LLMs unabsichtlich herbeiphantasieren. Dabei kann man sie allerdings sehr wohl zu 1.) ebenfalls heran ziehen.

@odrotbohm @marcuwekling

@falk @AwetTesfaiesus
Ich wäre dafür, dass wir die Sache mit dem „Lebensunterhalt“ ganz grundsätzlich neu denken.
Aber das schweift jetzt erheblich ab.

@Saupreiss @odrotbohm @marcuwekling

Aber das ist halt in vielen Bereichen die Realität. Schau dir nur mal die Nichtanwendungserlasse an https://de.wikipedia.org/wiki/Nichtanwendungserlass

Oder, nimm die Hartz4-Bescheide: 50+% falsch. Nicht-intendiert.

@Chaotica @Lamal

Ich denke, ich spüre dasselbe "ungute Gefühl" wie Du, aber es fällt mir wirklich schwer, das aktuell sauber zu strukturieren. Mir fehlt sozusagen auch ein "Reasoning" (BS term!).

@AwetTesfaiesus

Man nehme übermäßige Komplexität, handwerklich an dieser Stelle wohl oft schlechte Gesetze, die streckenweise selbst einer juristischen Prüfung nicht gehalten haben, zunächst schrottige Software, Zeitdruck (bei Software wie Bearbeitern) - dann bekommt man sowas.
Ich sehe aber nicht, wie LLMs hier helfen würden: Die liefern flott Ergebnisse, wirken aber ebenfalls wie ein DOS, denn das tun sie weit schneller, als man es überprüfen könnte; dabei…

@odrotbohm @marcuwekling

@BrennpunktUA @AwetTesfaiesus

ich wisst schon dass jeder moderne cmos sensor viele pixel errechnet und nicht misst?

Die Grenze zu erraten ist da auch fließend.

@Chaotica
Das ist die gleiche Situation wie seit sehr langer Zeit. Die Fragen lauten immer noch:
Was ist der Wert menschlicher Arbeit? Wer verfügt über die Produktionsmittel? Und, spezieller zu LLM und "Lügen": wie wollen wir miteinander, mit den Menschen um uns herum umgehen?
Die Fragen wurden alle schon vor der ersten Glühbirne behandelt und sind bis heute nicht allgemeingültig beantwortet.
Die Gefahr von ChatGPT ist, dass es zuerst eine soziale Technologie ist.
@AwetTesfaiesus