Guten Morgen - Tässle Kaffee ☕️?

@basti242 @BlumeEvolution da gebe ich dir Recht! Das Angebot hat aber auch etwas mit der Nachfrage zu tun.

Außerdem - und da kommt der Ingenieur in mir wieder durch - ist es vom Packaging einfacher, den Akku zu platzieren, ohne dass die Insassen den Kopf zwischen den Knien haben. Im Endeffekt werden E-Autos halt die 7-10 cm höher sein als vergleichbare Verbrenner bei gleichem Platzangebot im Innenraum.

@basti242 @BlumeEvolution da gebe ich dir Recht! Das Angebot hat aber auch etwas mit der Nachfrage zu tun.

Außerdem - und da kommt der Ingenieur in mir wieder durch - ist es vom Packaging einfacher, den Akku zu platzieren, ohne dass die Insassen den Kopf zwischen den Knien haben. Im Endeffekt werden E-Autos halt die 7-10 cm höher sein als vergleichbare Verbrenner bei gleichem Platzangebot im Innenraum.

@heinerme @basti242 @BlumeEvolution Warum hat dann mein Model3 eine "normale" Bauform, trotz großem Akku?

@andreas_tengicki @basti242 @BlumeEvolution das M3 löst das Problem auf 2 Arten:
- der H-Punkt (also Höhenunterschied zwischen Ferse und Hüfte) ist kleiner, dadurch sind die Beine weiter nach vorne gestreckt
- durch das Glasdach sind im Dach keine Querversteifungen notwendig und gewinnt 3-5 cm
- Auf der Rückbank gilt "Ohren zwischen den Knien"

Die flache Bauform wird also schon durch gewisse Einschränkungen erkauft. Ob diese wirklich stören, muss jeder für sich selbst entscheiden.

@heinerme @basti242 @BlumeEvolution inwiefern hat das angebot mit der nachfrage zutun? Dies scheint mir ein mythos des neoliberalismus zu sein.

Die nachfrage nach billigen, kleinen e-autos ist ja offensichtlich da, aber trotzdem produzieren die heimischen autobauer lieber große, teure karren (vmtl weil die marge besser ist ... nix nachfrage)

oder übersehe ich da was? (Autos sind ja nur ein beispiel)

@heinerme @basti242 @BlumeEvolution inwiefern hat das angebot mit der nachfrage zutun? Dies scheint mir ein mythos des neoliberalismus zu sein.

Die nachfrage nach billigen, kleinen e-autos ist ja offensichtlich da, aber trotzdem produzieren die heimischen autobauer lieber große, teure karren (vmtl weil die marge besser ist ... nix nachfrage)

oder übersehe ich da was? (Autos sind ja nur ein beispiel)

@brahms @basti242 @BlumeEvolution Die Aussage, dass Angebot und Nachfrage entkoppelt seien, ist abenteuerlich.

Natürlich gibt es eine "Nachfrage" nach einem 10.000 € E-Up. Aber wenn der aufgrund von Akkupreisen (für echte 300km Reichweite) und Regulierung in der Herstellung 20.000 € kostet, gibt es kein "Angebot".

Dazu kommt "Revealed Preference": Die Leute fordern billige Kleinwagen, kaufen an der Kasse aber lieber den SUV. Hersteller bauen das, wofür Kunden real Geld hinlegen.

@heinerme @basti242 @BlumeEvolution aber das ist doch total biased: ich kann ja nur kaufen, was da ist. Wenn ich nen auto brauch, dann kauf ich das verfügbare, was halt am ehesten meinen need erfüllt. Daraus zu konkludieren, dass das angebotene produkt meine nachfrage erfüllt ... weiss ich nicht.

das setzt ja alles auch immer den homo economicus voraus, was ja eh quatsch ist.

Und revealed preference ist als theorie mindestens fragwürdig (vgl A. Sen 1977), aber da bin ich zu wenig im thema

@heinerme @basti242 @BlumeEvolution aber das ist doch total biased: ich kann ja nur kaufen, was da ist. Wenn ich nen auto brauch, dann kauf ich das verfügbare, was halt am ehesten meinen need erfüllt. Daraus zu konkludieren, dass das angebotene produkt meine nachfrage erfüllt ... weiss ich nicht.

das setzt ja alles auch immer den homo economicus voraus, was ja eh quatsch ist.

Und revealed preference ist als theorie mindestens fragwürdig (vgl A. Sen 1977), aber da bin ich zu wenig im thema

@brahms @heinerme @BlumeEvolution Ich für meinen Teil kann nur sagen, das Angebot hat meiner Nachfrage nicht entsprochen. Und so ist es ein SUV geworden. Und auch nach 6 Monaten mit dem Wagen frag ich mich was ich da oben soll. Ich möchte ein normales Auto.

@brahms @heinerme @BlumeEvolution Ich für meinen Teil kann nur sagen, das Angebot hat meiner Nachfrage nicht entsprochen. Und so ist es ein SUV geworden. Und auch nach 6 Monaten mit dem Wagen frag ich mich was ich da oben soll. Ich möchte ein normales Auto.

@heinerme @basti242 @BlumeEvolution inwiefern hat das angebot mit der nachfrage zutun? Dies scheint mir ein mythos des neoliberalismus zu sein.

Die nachfrage nach billigen, kleinen e-autos ist ja offensichtlich da, aber trotzdem produzieren die heimischen autobauer lieber große, teure karren (vmtl weil die marge besser ist ... nix nachfrage)

oder übersehe ich da was? (Autos sind ja nur ein beispiel)

@brahms @heinerme @basti242 @BlumeEvolution

Als unser alter Verbrenner vor 2 Jahren mit Lichtmaschinen-Elektrostrang-Infarkt sein Leben aushauchte, habe ich nach einem eAuto gesucht:
Familienkutsche, 4 Sitze, Kombi, möglichst unter 40k€, besser 30k€.

Im E-Ereich gab‘s nur gebrauchte Zoes mit unklarer Akkumiete ab 10k€

Ist dann ein 19 jahre alter Verbrenner geworden, in der Hoffnung auf eine bezahlbare eFamilienkutsche in kommenden Jahren.

@vampirdaddy @brahms @basti242 @BlumeEvolution in 3 Jahren die id7 Leasingrückläufer - dann wird das langsam was.

@heinerme @brahms @basti242 @BlumeEvolution
Das ist quasi der ePassat, oder?

@brahms @basti242 @BlumeEvolution bei jedem Fahrzeughersteller gibt es heute eine Vielzahl von Modellen. Was man dann tatsächlich auf der Straße sieht, entscheiden die Kunden. Habe noch nie gehört, dass jemand mit vorgehaltener Waffe zum Kauf eines SUVs gezwungen wurde.

@heinerme @brahms @basti242 @BlumeEvolution würde ich nicht sagen. Was es zu kaufen gibt, ist auch immer eine Frage der Regulierung und des Lobbyings. Siehe Dienstwagenprivileg (teure Autos werden stärker subventioniert), kleinste elektrowagen sind von der neuen Förderung ausgeschlossen, etc.
und zusätzlich dazu eine Folge Empfehlung für @mspro mit seiner wilden Theorie, die keiner (und keiner bin ich ) versteht. Dort schrieb er auch schon mal darüber, dass Angebot und Nachfrage Schwachsinn seien und begründet das auch ganz interessant. Auf jeden Fall immer mal gut für einen frischen Blickwinkel.

@krolli53 @heinerme @brahms @basti242 @BlumeEvolution naja angebot gibt es, aber wie ökonomen "nachfrage" denken und modellieren ist schwachsinn. und damit die markttheorie ansich unbrauchbar.

@mspro
Kannst du da noch mal den thread verlinken in dem du das ausführst? Kann’s über die mobile Suchfunktion schlecht finden. @heinerme @brahms @basti242 @BlumeEvolution

@brahms @heinerme @basti242 @BlumeEvolution

Als unser alter Verbrenner vor 2 Jahren mit Lichtmaschinen-Elektrostrang-Infarkt sein Leben aushauchte, habe ich nach einem eAuto gesucht:
Familienkutsche, 4 Sitze, Kombi, möglichst unter 40k€, besser 30k€.

Im E-Ereich gab‘s nur gebrauchte Zoes mit unklarer Akkumiete ab 10k€

Ist dann ein 19 jahre alter Verbrenner geworden, in der Hoffnung auf eine bezahlbare eFamilienkutsche in kommenden Jahren.