Social-Media-Altersgrenzen, puh, ja.
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@JimPansen Das müsstest Du dann etwas genauer ausführen. @anneroth
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Social-Media-Altersgrenzen, puh, ja. Ich sehe die Schmerzen und die Hilfslosigkeit der Eltern, und ich sehe einen massiven Druck, sich jetzt endlich der Welle pro Verbote anzuschließen.
Nur: Wenn wir den Kids Social-Media verbieten, werden sie erst recht nicht zu euch kommen, wenn da was schiefläuft. Und da gibt es Gefahren, keine Frage.
Aber wir haben ja auch Altersgrenzen für Alkohol? Ja. Aber würdet Ihr sagen, Social Media sind dasselbe? Ich glaube nicht. Da gibt's auch ..
@anneroth Social Media ist weniger wie Alkohol und mehr wie Glückspiel. Kinder kommen ohne glückspiel ganz gut über die Runden. Es ist ja nicht so das Kinder nicht gerne spielen oder es nicht können.
Kontrolliert kriegen wir das auch schon.
Zur Teilhabe: Teilhabe über eine Plattform die sich in 99,9% im Ausland befindet und in 99% Tech Faschisten gehört. Auf denen sie alleine mit jeder Menge fremder erwachsener sind. Teilhabe muss auch ohne Kasino Algorithmen und groaming etc möglich sein! -
@anneroth Ich sehe als Lösung eher, dass gesellschaftliche Gruppen ihre getrennten sozialen Plattformen anbieten sollten.
Also nicht: Plattform nur für Kinder vs. Plattform nicht für Kinder, sondern Plattform von Vereinen auch für Kinder, globale Plattformen nur in organisierten Teams.
⇒ Kommunikationsplattformen von Vereinen und Kommunen, in denen Aufsichtspersonen anwesend, erreichbar und verantwortlich sind.
Habe ich glaube ich aber schon gesagt.
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@JimPansen Ah. Na, das hilft ja jetzt weiter. @anneroth
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@JimPansen Ah. Na, das hilft ja jetzt weiter. @anneroth
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@anneroth Social Media ist weniger wie Alkohol und mehr wie Glückspiel. Kinder kommen ohne glückspiel ganz gut über die Runden. Es ist ja nicht so das Kinder nicht gerne spielen oder es nicht können.
Kontrolliert kriegen wir das auch schon.
Zur Teilhabe: Teilhabe über eine Plattform die sich in 99,9% im Ausland befindet und in 99% Tech Faschisten gehört. Auf denen sie alleine mit jeder Menge fremder erwachsener sind. Teilhabe muss auch ohne Kasino Algorithmen und groaming etc möglich sein!@Zeugs @anneroth
Ich sehe das ähnlich: Teilhabe muss möglich sein. Allerdings braucht es einen geschützten Bereich, wo es klare Regeln gibt für alle. Und in dem es auch Grenzen gibt, auch für alle.
Denn 99% der Menschen mit denen ich täglich zu tun habe, machen Busfahren nicht gefährlich - die halten sich an die Regeln. Probleme machen nur die wenigen, die die Grenzen übertreten.
D.h. die Infrastruktur muss sicherer werden. Die Betreibenden können sich nicht mehr rausreden. -
.. genau das sehr laut fordern, und wir sind sehr viele, die sehr konkret darunter leiden, was diese Plattformen hervorbringen.
Die Betroffenen einschränken und nicht die Verursacher: Das ist dasselbe wie "Zieh nicht so kurze Röcke an."
Nicht meine Lösung.
So lange das Gros der öffentlichen und gemeinnützigen Orgas kein Problem damit hat, Medien zu nutzen, die für Kinder und Jugendliche ungeeignet sind, können wir uns die Diskussion schenken.
Es gibt keinen Konsens, dass wir irgend etwas an der kaputten SM-Welt ändern wollen.
Scheinheilige Diskussion der Verantwortungslosigkeit.
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@JimPansen Ja. Oder halt so einfach, wie man sie sich macht. @anneroth
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@Zeugs @anneroth
Ich sehe das ähnlich: Teilhabe muss möglich sein. Allerdings braucht es einen geschützten Bereich, wo es klare Regeln gibt für alle. Und in dem es auch Grenzen gibt, auch für alle.
Denn 99% der Menschen mit denen ich täglich zu tun habe, machen Busfahren nicht gefährlich - die halten sich an die Regeln. Probleme machen nur die wenigen, die die Grenzen übertreten.
D.h. die Infrastruktur muss sicherer werden. Die Betreibenden können sich nicht mehr rausreden.@Zeugs @anneroth
Klar kann ich auch als Elternteil meine Kinder nicht alleine ins Netz lassen. Das ist so wie beim Radfahren: ich setze die ja nicht erst mi16 aufs Rad und lasse sie im Verkehr los ohne vorher mal geübt zu haben.
Leider schaffen die "Übung" nicht alle Eltern sondern geben den Kindern einfach das Smartphone. (viele Interessieren sich auch, was da so läuft)
Es ist ein vielschichtiges Problem - das kann nicht mit einem reinen einfachen Verbot erledigt werden. -
@Zeugs @anneroth
Klar kann ich auch als Elternteil meine Kinder nicht alleine ins Netz lassen. Das ist so wie beim Radfahren: ich setze die ja nicht erst mi16 aufs Rad und lasse sie im Verkehr los ohne vorher mal geübt zu haben.
Leider schaffen die "Übung" nicht alle Eltern sondern geben den Kindern einfach das Smartphone. (viele Interessieren sich auch, was da so läuft)
Es ist ein vielschichtiges Problem - das kann nicht mit einem reinen einfachen Verbot erledigt werden.@Zeugs @anneroth
Wie immer wird es eine Kombination aus mehreren Maßnahmen sein, die einen Erfolg hat.
Werbung für Kinder im Fernsehen wurde auch eingeschränkt - wieso sollen Kinder alle Inhalte auf social Media sehen können?
Eine Kombination aus einer Art FSK der Postenden, elterlicher Begleitung und rigorosen Regeln für die Betreibenden der Plattforrm könnte hilfreich für alle sein.
#Kinderschutz #socialMedia -
@Zeugs @anneroth
Klar kann ich auch als Elternteil meine Kinder nicht alleine ins Netz lassen. Das ist so wie beim Radfahren: ich setze die ja nicht erst mi16 aufs Rad und lasse sie im Verkehr los ohne vorher mal geübt zu haben.
Leider schaffen die "Übung" nicht alle Eltern sondern geben den Kindern einfach das Smartphone. (viele Interessieren sich auch, was da so läuft)
Es ist ein vielschichtiges Problem - das kann nicht mit einem reinen einfachen Verbot erledigt werden.@flyIng @anneroth
Naja defakton ist social Media ein Dunkler Ort in einem Bereich wo der Gesetzgeber kaum Handhabe hat.
Es ist wie ein Blinkendes funkelndes Kasino in dem auch 1 -2 Leute aus den Epstein Files rumlaufen und Leute wilde oft falsche Dinge durch die Flure rufen.
Auch wenn ich weiß das ein Verbot löcherig ist sehe ich es als angemessene lösung.
Alkohol Vergleich: ich hab mit 14 auch Mal Bier getrunken. Hab aber keins zum frühstück in die Hand bekommen und konnte auch keins kaufen. -
B bugspriet@social.tchncs.de shared this topic
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@Zeugs @anneroth
Wie immer wird es eine Kombination aus mehreren Maßnahmen sein, die einen Erfolg hat.
Werbung für Kinder im Fernsehen wurde auch eingeschränkt - wieso sollen Kinder alle Inhalte auf social Media sehen können?
Eine Kombination aus einer Art FSK der Postenden, elterlicher Begleitung und rigorosen Regeln für die Betreibenden der Plattforrm könnte hilfreich für alle sein.
#Kinderschutz #socialMedia -
Social-Media-Altersgrenzen, puh, ja. Ich sehe die Schmerzen und die Hilfslosigkeit der Eltern, und ich sehe einen massiven Druck, sich jetzt endlich der Welle pro Verbote anzuschließen.
Nur: Wenn wir den Kids Social-Media verbieten, werden sie erst recht nicht zu euch kommen, wenn da was schiefläuft. Und da gibt es Gefahren, keine Frage.
Aber wir haben ja auch Altersgrenzen für Alkohol? Ja. Aber würdet Ihr sagen, Social Media sind dasselbe? Ich glaube nicht. Da gibt's auch ..
@anneroth Die selben Eltern, die den Kindern seit dem Kinderwagen ein Tablet oder Smartphone in die Hand drücken und selbst keine digitale Kompetenz besitzen.
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Social-Media-Altersgrenzen, puh, ja. Ich sehe die Schmerzen und die Hilfslosigkeit der Eltern, und ich sehe einen massiven Druck, sich jetzt endlich der Welle pro Verbote anzuschließen.
Nur: Wenn wir den Kids Social-Media verbieten, werden sie erst recht nicht zu euch kommen, wenn da was schiefläuft. Und da gibt es Gefahren, keine Frage.
Aber wir haben ja auch Altersgrenzen für Alkohol? Ja. Aber würdet Ihr sagen, Social Media sind dasselbe? Ich glaube nicht. Da gibt's auch ..
@anneroth außerdem entlässt man so ja gerade die (BigTech) Plattformen aus der Verantwortung. Täter-Opfer Umkehr. Und das Problem verlagert sich bestenfalls. Außerdem: möchte man ausgerechnet BigTech Ausweisdaten anvertrauen, zumal die von Kindern und Jugendlichen!?
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@Zeugs Ich stelle mir da eher Föderierte Netze vor, die über allow-listen föderieren.
Damit könnten Sportvereine sich zu Wettbewerben treffen und danach die Verbindung aktiv halten, so dass die Sichtbarkeit von Nachrichten näher an dem ist, wen Leute persönlich kennen.
Und Klassengruppen brauchen geschulte Aufsichtspersonen. Inzwischen werden nicht mehr wie vor 30 Jahren 10% der Schulkinder Ziel von Mobbing, sondern 20%. Der Schaden, den das verursacht, ist schwer zu überschätzen.
@anneroth -
.. genau das sehr laut fordern, und wir sind sehr viele, die sehr konkret darunter leiden, was diese Plattformen hervorbringen.
Die Betroffenen einschränken und nicht die Verursacher: Das ist dasselbe wie "Zieh nicht so kurze Röcke an."
Nicht meine Lösung.
@anneroth genau das, genau das! Und obendrein die Täter quasi auch noch mit der Einstiegskontrolle in den Bus beauftragen!
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.. genau das sehr laut fordern, und wir sind sehr viele, die sehr konkret darunter leiden, was diese Plattformen hervorbringen.
Die Betroffenen einschränken und nicht die Verursacher: Das ist dasselbe wie "Zieh nicht so kurze Röcke an."
Nicht meine Lösung.
Viele Kids würden Wege finden, dies zu umgehen. Alte Menschen diskutieren und entscheiden über die Köpfe der Jüngeren und wundern sich dann, dass sie diese Generation nicht verstehen. Zudem, würde dann mit dem Verbot eine Verpflichtung kommen, die Kids aus die Social Medien vorzubereiten?
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Viele Kids würden Wege finden, dies zu umgehen. Alte Menschen diskutieren und entscheiden über die Köpfe der Jüngeren und wundern sich dann, dass sie diese Generation nicht verstehen. Zudem, würde dann mit dem Verbot eine Verpflichtung kommen, die Kids aus die Social Medien vorzubereiten?
Wird heute nicht gelebt und würde auch dann nicht gelebt. Diese Diskussion ist eine einzige Ausrede von Erwachsenen, im Deckmantel des Schutzes, sich nicht erwachsen um diese Themen zu kümmern, sondern dies allein den Kids zuzuschanzen.
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Social-Media-Altersgrenzen, puh, ja. Ich sehe die Schmerzen und die Hilfslosigkeit der Eltern, und ich sehe einen massiven Druck, sich jetzt endlich der Welle pro Verbote anzuschließen.
Nur: Wenn wir den Kids Social-Media verbieten, werden sie erst recht nicht zu euch kommen, wenn da was schiefläuft. Und da gibt es Gefahren, keine Frage.
Aber wir haben ja auch Altersgrenzen für Alkohol? Ja. Aber würdet Ihr sagen, Social Media sind dasselbe? Ich glaube nicht. Da gibt's auch ..
@anneroth Wenn ich sehe, wie früh Eltern Kleinkindern Handys mit Video in die Hand geben, um sie ruhigzustellen, dann weiß ich, dass das Problem bei den Eltern liegt.
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Social-Media-Altersgrenzen, puh, ja. Ich sehe die Schmerzen und die Hilfslosigkeit der Eltern, und ich sehe einen massiven Druck, sich jetzt endlich der Welle pro Verbote anzuschließen.
Nur: Wenn wir den Kids Social-Media verbieten, werden sie erst recht nicht zu euch kommen, wenn da was schiefläuft. Und da gibt es Gefahren, keine Frage.
Aber wir haben ja auch Altersgrenzen für Alkohol? Ja. Aber würdet Ihr sagen, Social Media sind dasselbe? Ich glaube nicht. Da gibt's auch ..
@anneroth
In dem verlinkten Vortrag wurde es schön gesagt: Jetzt wollen die Politiker Rechte von Kindern einschränken, anstatt endlich mal den Mut zu haben, Big Tech ganz normal juristisch verantwortlich zu machen für das, was sie bewusst und profitabel machen!
Aus der Dlf App | Hörsaal | Medienwissenschaftler Andree – Wie Big Tech Demokratie und Öffentlichkeit kaputtmacht https://share.deutschlandradio.de/dlf-audiothek-audio-teilen.html?audio_id=dira_2DDEA5FAECB011F07CE5B883034AF4D0 -
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