Der @BlumeEvolution (CDU) wurde vorhin darauf aufmerksam gemacht, dass seine übermäßige Inline-Hashtagbenutzung bisschen kompliziert für Screenreadernutzende ist.
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@holger @kc Wenn man Leuten jeden Raum zum Ändern nimmt (Änderungen brauchen Zeit und Raum und jeder Mensch ist da anders), triggert man auch sehr schnell mentale Blockaden. Der Tröt von Herrn Blume war nicht gelungen, insbesondere auch hier KC's Fachkenntnis zu ignorieren, aber hier im Fediverse herrscht mittlerweile eine Argumentationskuktur ala "die anderen sind eh alles Arschlöcher", die nicht sonderlich zielführend ist...
Ich habe mich über Jahre immer wieder mit diesem Typen unterhalten und es wirklich versucht. Heute hat er dem Fass den Boden ausgeschlagen. Danke für den Vorwurf, als hätte ich es all die Jahre nicht versucht.
Und nein, das ist eindeutig Teil der DNA der CxU. Manchmal klingt das nur progressiv. An schlechten Tagen hängen sie ihre Misogynie und ihren Ableismus ganz offen raus.
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Ihr könnt ja mal selbst bewerten, wer hier Recht hat: https://chaos.social/@kc/115961075415173061
Ansonsten hätte ich von dem Herrn Blume gern ne Entschuldigung und dass er sich ein bissl mehr mit Inklusion, Barrierefreiheit und Behinderung auseinandersetzt.
Ich geh mich jetzt mit schöneren Dingen beschäftigen als mit alten, weißen, able-bodied Männern die meinen, mir mein Fachgebiet erklären zu müssen.
@kc Glücklicherweise gibt's da echt viel, was schöner ist
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Ich habe mich über Jahre immer wieder mit diesem Typen unterhalten und es wirklich versucht. Heute hat er dem Fass den Boden ausgeschlagen. Danke für den Vorwurf, als hätte ich es all die Jahre nicht versucht.
Und nein, das ist eindeutig Teil der DNA der CxU. Manchmal klingt das nur progressiv. An schlechten Tagen hängen sie ihre Misogynie und ihren Ableismus ganz offen raus.
@holger @kc OK, Deine Geschichte kenne ich nicht, daher entschuldige den anklingenden Vorwurf,der aber von mir eigentlich auch nicht persönlich gemeint war.
Das die CxU ein großes Problem hat, bestreite ich keinesfalls. Wir werden nur sehr viel Geduld brauchen, um sie zu bewegen. Die Alternative zu einer langen Diskussion ist das Abschotten und die Lagerbildung, die zu Konflikt führt - in extremster Form zur Unterdrückung von anderen. Und das ist ja auch nicht sinnvoll.
@kc -
@holger @kc OK, Deine Geschichte kenne ich nicht, daher entschuldige den anklingenden Vorwurf,der aber von mir eigentlich auch nicht persönlich gemeint war.
Das die CxU ein großes Problem hat, bestreite ich keinesfalls. Wir werden nur sehr viel Geduld brauchen, um sie zu bewegen. Die Alternative zu einer langen Diskussion ist das Abschotten und die Lagerbildung, die zu Konflikt führt - in extremster Form zur Unterdrückung von anderen. Und das ist ja auch nicht sinnvoll.
@kcEntschuldigung angenommen, dachte auch, dass es allgemein gemeint war, wollte es nur klar stellen. Wer mich kennt weiß wie lange ich diskutiere. Es gibt aber einfach Grenzen. Bestimmte Haltungen sind wie der Typ der dir in den Garten kackt und dir dann noch vorwirft, dass es stinkt. Da mag ich auf Dauer nicht mitgehen.
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Ihr könnt ja mal selbst bewerten, wer hier Recht hat: https://chaos.social/@kc/115961075415173061
Ansonsten hätte ich von dem Herrn Blume gern ne Entschuldigung und dass er sich ein bissl mehr mit Inklusion, Barrierefreiheit und Behinderung auseinandersetzt.
Ich geh mich jetzt mit schöneren Dingen beschäftigen als mit alten, weißen, able-bodied Männern die meinen, mir mein Fachgebiet erklären zu müssen.
Kann mir jemand erklären, wie ich in diesem Kontext als „links“, „linksautoritär“ und „Kommunikationspolizei“ eingeordnet wurde? /gen
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Kann mir jemand erklären, wie ich in diesem Kontext als „links“, „linksautoritär“ und „Kommunikationspolizei“ eingeordnet wurde? /gen
@kc Ich denke nicht, dass das auf einer rationalen Komponente basierte. Sieht mir eher nach einem Versuch aus, psychologische Distanz aufzubauen, um das eigene Verhalten nicht ändern zu müssen und dafür eine Rechtfertigung zu haben.
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@kc Zumal es ja auch einen wichtigen Unterschied macht, ob das Wort "Hashtag" im Text steht oder ob das Symbol in seiner Funktion verwendet wird. Wenn der Screenreader beides als Wort vorliest, dann ist das praktisch ja nicht unterscheidbar.
@cybso @kc @BlumeEvolution
Genau das. Ständig soll der User die Unzulänglichkeiten der Software ausbaden. Dabei meine ich aber nicht den Reader (ok, die nerven auch). Aber die Hashtags im Text zu markieren spart Zeichen UND Schreibarbeit. Wäre doch schön, wenn # am Ende nicht zu Zeichen zählen würden. Dann wäre die Motivation wenigstens etwas höher und wenn Wörter mit # automatisch aus Text kopiert und zusätzlich hinten angefügt würden. Ein Traum.
Ein OCR im Bilduploader, bei dem die korrekte Sprache eingestellt wäre würde auch funktionieren und Alttexte vereinfachen. Würden Bildbeschreibungen, die in Bild-Metadaten drin sind mit hochgeladen und angezeigt, wäre auch schön. Man bräuchte ein Bild nur einmal beschreiben und es wäre für immer beschrieben usw.
Aber da sagt keiner was. -
Kann mir jemand erklären, wie ich in diesem Kontext als „links“, „linksautoritär“ und „Kommunikationspolizei“ eingeordnet wurde? /gen
@kc wer für was anderes eintritt als die Rechte alter weißer Männer kann nur links sein, wer nicht 400x bitte bitte schreibt ist autoritär und wer anderen Leuten erklärt, dass sie grad scheiße bauen ist die Kommunikationspolizei.
So arg viel Hirnleistung musst Du in solche Toots nicht reininterpretieren versuchen, der Typ ist halt nach wie vor in der Union, nuff said.
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Es sidn immer Männer die sehend sind, die Lösungen für ein Problem finden wollen, das nur durch übermassigen Einsatz dessen überhaupt existiert.
️ Guter Punkt, @holger , Hashtags haben im Text keinen Zweck. Sie fügen nur überflüssige Zeichen ein, die wesentlich der Kategorisierung und Verknüpfung von Informationen dienten.
Dass sie im Text landeten, dürfte auf die Twitter Zeit mit 280 Zeichen zurückzuführen sein. Bei 140 Zeichen hatte man meist gar keinen Text geschrieben. Bei 280 Zeichen konnte man auch nicht Gendern.
Bei Bluesky, das mit 300 Zeichen ebenfalls ein sehr begrenztes System ist, hatte ich diese Problematik sehr häufig bemerkt.
Allerdings haben wir im Fediverse keine Zeichenbegrenzungen, die für diese Frage relevant sind. Selbst 500 Zeichen sind ausreichend, um Hashtags zusätzlich ans Ende stellen zu können.
Das Interessante ist allerdings, dass genau die Leute, die ellenlange Beiträge schreiben, argumentieren, keinen Platz für die Hashtags am Ende mehr zu haben.
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Der @BlumeEvolution (CDU) wurde vorhin darauf aufmerksam gemacht, dass seine übermäßige Inline-Hashtagbenutzung bisschen kompliziert für Screenreadernutzende ist. Er hat begründet, dass das gar kein Thema sein kann, denn die Blinden würden „veraltete“ Software benutzen. Ich hab das sachlich erklärt und korrigiert und den Ableismus dahinter benannt. Er nennt das „eskaliert“. Nach eurer Soli für mich (danke!
) hat er seinen Beitrag kommentarlos gelöscht. Repost zur Doku.@kc @BlumeEvolution Den Herrn hab ich schon länger stummgeschaltet, weil er mir arg selbstgerecht erschien und bei Kritik sofort pissig reagiert hat.
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Kann mir jemand erklären, wie ich in diesem Kontext als „links“, „linksautoritär“ und „Kommunikationspolizei“ eingeordnet wurde? /gen
@kc Hey, ich auch!
Ich glaub, jeder, der nicht rechts ist und Herrn Blume widerspricht, muss für ihn linksautoritär sein, weil er ja die Autorität für die Mitte ist oder so. Oder weil Inklusion automatisch links ist, irgendsowas.
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Kann mir jemand erklären, wie ich in diesem Kontext als „links“, „linksautoritär“ und „Kommunikationspolizei“ eingeordnet wurde? /gen
@kc das war nix, was du gemacht hast.
Da liegt irgendeine Fehlfunktion auf der anderen Seite vor.
Du hast deine Meinung zu Hashtags gesagt und sein falsches "Wissen" zu Screen-Readern richtig gestellt.
Ich fand interessant, wie freundlich er plötzlich zu dem sehenden Mann war, der seine irrigen Ansichten unterstützt hat...
https://mastodon.cloud/@BlumeEvolution@sueden.social/115961341303766315
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@kc wer für was anderes eintritt als die Rechte alter weißer Männer kann nur links sein, wer nicht 400x bitte bitte schreibt ist autoritär und wer anderen Leuten erklärt, dass sie grad scheiße bauen ist die Kommunikationspolizei.
So arg viel Hirnleistung musst Du in solche Toots nicht reininterpretieren versuchen, der Typ ist halt nach wie vor in der Union, nuff said.
@Laird_Dave
Beste Zusammenfassung
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W wando@troet.cafe shared this topic
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Der @BlumeEvolution (CDU) wurde vorhin darauf aufmerksam gemacht, dass seine übermäßige Inline-Hashtagbenutzung bisschen kompliziert für Screenreadernutzende ist. Er hat begründet, dass das gar kein Thema sein kann, denn die Blinden würden „veraltete“ Software benutzen. Ich hab das sachlich erklärt und korrigiert und den Ableismus dahinter benannt. Er nennt das „eskaliert“. Nach eurer Soli für mich (danke!
) hat er seinen Beitrag kommentarlos gelöscht. Repost zur Doku.Das kommentarlose Löschen ist aber voll feige.
Ich schreibe immer mal wieder: "Hier habe ich mich geirrt".
Da fällt mir ja deswegen kein Zacken aus der Krone.
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Kann mir jemand erklären, wie ich in diesem Kontext als „links“, „linksautoritär“ und „Kommunikationspolizei“ eingeordnet wurde? /gen
@kc
Na ja, so reaktionär ist wohl die Denkweise in der schwarzen Bubble. Es gibt kaum eine rationale Antwort. -
Das kommentarlose Löschen ist aber voll feige.
Ich schreibe immer mal wieder: "Hier habe ich mich geirrt".
Da fällt mir ja deswegen kein Zacken aus der Krone.
@mina Ja, schade. Oft genug ist so ein "ich hab mich verrannt" oder "geirrt" ja sogar was, das interessant und lehrreich - für sich wie auch für andere - sein kann, wenn man das dann nochmal bissl nachreflektiert. Da haben sich schon super interessante weitere Gespräche entwickelt aus manchen meiner "Fails".
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Guter Punkt, @holger , Hashtags haben im Text keinen Zweck. Sie fügen nur überflüssige Zeichen ein, die wesentlich der Kategorisierung und Verknüpfung von Informationen dienten.
Dass sie im Text landeten, dürfte auf die Twitter Zeit mit 280 Zeichen zurückzuführen sein. Bei 140 Zeichen hatte man meist gar keinen Text geschrieben. Bei 280 Zeichen konnte man auch nicht Gendern.
Bei Bluesky, das mit 300 Zeichen ebenfalls ein sehr begrenztes System ist, hatte ich diese Problematik sehr häufig bemerkt.
Allerdings haben wir im Fediverse keine Zeichenbegrenzungen, die für diese Frage relevant sind. Selbst 500 Zeichen sind ausreichend, um Hashtags zusätzlich ans Ende stellen zu können.
Das Interessante ist allerdings, dass genau die Leute, die ellenlange Beiträge schreiben, argumentieren, keinen Platz für die Hashtags am Ende mehr zu haben.
Ich verwende sehr gelegentlich Hashtags im Fließtext, wenn es denn passt, sonst halt am Ende, obwohl ich eh niemand von denen bin, welche die im Dutzend in ihre Posts kloppen.
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Kann mir jemand erklären, wie ich in diesem Kontext als „links“, „linksautoritär“ und „Kommunikationspolizei“ eingeordnet wurde? /gen
@kc Die einzig veraltete Software in diesem Kontext läuft auf diesem Menschen. Mehr gibt es zu diesem Vorfall eigentlich nicht mehr zu sagen, was nicht ohnehin schon gesagt wurde.
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@mina Ja, schade. Oft genug ist so ein "ich hab mich verrannt" oder "geirrt" ja sogar was, das interessant und lehrreich - für sich wie auch für andere - sein kann, wenn man das dann nochmal bissl nachreflektiert. Da haben sich schon super interessante weitere Gespräche entwickelt aus manchen meiner "Fails".
Auf jeden Fall, aber manchen Menschen fällt es sehr schwer, Fehler zuzugeben und/oder um Verzeihung zu bitten.
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@mina am Ende muss es jede*r entscheiden. Unschön finde ich, wenn reichweitenstarke Accounts sich gegen Inklusion aussprechen oder gegen Inklusion handeln.
