#RuprechtPolenz ist ein energischer Verfechter der #Demokratie!
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Herr Wanderwitz (auch CDU) hat sogar einen Verbotsantrag initiiert.
Ich bin mit Herrn Polenz nicht so glücklich wie du. Ich sehe ihn als Hofnarren bzw. Feigenblatt der CDU, den man immer hervorholen kann, wenn jemand die Union insgesamt als stramm rechts bezeichnet.Wir waren damals auf Twitter Mutuals und er ist wirklich ein echt netter Typ und postet kluge und vernünftige Sachen.
Allein: Wenn es hart auf hart kam, war er stets treuer Parteisoldat.
Jetzt ist er kein Feidenblatt.
Er hat z.B. #CompassMitte mitinitiiert, unterstützt jetzt #DanielGünther gegen das Schweigen der Führungsriege der #CDU
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Wenn Du eine differenzierte Bewertung Deiner Aussagen wünscht, dann mach einfach Aussage, die eine differenzierte Interpretation nahe legen.
Wenn Du z.B. von die "neue" Union schreibst, kann ich nicht erkennen, wen Du ausnehmen möchtest.
Und wenn Du nicht weißt, dass #RuprechtPolenz seinen Account hier nicht betreibt, dann behaupte es nicht einfach. Schau z.B das Datum seines letzten Posts an und Du weißt es,
Was hältst Du von einem Neustart der Diskussion?
@BuchShop_der_Zuversicht Nee lass mal, das ist mir alles etwas zu arrogant, was Du mir und vor allem, wie Du es mir hier vorwirfst, vielleicht arbeitest Du mal daran, dann kann man auch auf Augenhöhe diskutieren. @cark
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@BuchShop_der_Zuversicht @cark
Du beziehst Dich auf meinen Tröt mit den roten Linien. Ich bin sehr überzeugt davon, dass man ein paar davon halten und verteidigen muss und dass ein Mitspielen as in Diskutieren von Positionen diese legitimiert. Wie möchtest Du Faschismus aufhalten, wenn alles diskutabel ist?
Ich sag nicht, dass alles diskutierbar ist. Ich sage, dass man die Leute die Partei wieder von dem Weg nach rechts zurückholen muss!
Dazu dürfen wir aber Leute wie #RuprechtPolenz #RoderichKiesewetter #DanielGünther usw. nicht allein lassen.
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@BuchShop_der_Zuversicht Nee lass mal, das ist mir alles etwas zu arrogant, was Du mir und vor allem, wie Du es mir hier vorwirfst, vielleicht arbeitest Du mal daran, dann kann man auch auf Augenhöhe diskutieren. @cark
Ok, kann ich verstehen und akzeptieren.
Aber vielleicht schaust Du Dir auch nochmal Deine drei Posts an und fragst Dich, ob Du da nicht selbst mächtig verallgemeinernd und herablassend gegenüber Millionen von Menschen bzw. tausenden von #CDU Mitgliedern geschrieben hast.
Es fiel mir daher echt schwer, nicht angefressen auf Dich zu reagieren.
Und es ist auch wirklich anstrengend so viele negative und teilweise oberflächliche Posts ohne eigene konstruktive Ideen und aktive Gegenvorschläge etc. lesen zu müssen. Du hast also vermutlich auch Unmut abgekriegt, den Du nicht allein zu verantworten hast - dafür sorry!
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#RuprechtPolenz ist ein energischer Verfechter der #Demokratie!
In seinem #Kinderbuch "Wer bestimmt auf unserem Hof" können Ihr und Eure #Kinder miterleben, warum es keine gute Alternative zu Demokratie und #Rechtsstaat gibt!
In "Tu was!" erklärt er, warum er sich derzeit Sorgen um beides macht, hält ein flammendes Plädoyer für und an die #Zivilgesellschaft und gibt den Lesern ein paar konkrete Ideen an die Hand, wie Ihr selbst die offene #Gesellschaft unterstützen und verteidigen könnt!
Entsprechend seines Vorschlages Nr. 12 sagen wir #Danke an den Mann, den man voller Überzeugung das gute Gewissen der #CDU nennen kann.
Einziger Wermutstropfen ist, dass er seinen schon eingeschlagenen Weg ins #Fediverse wieder aufgegeben hat. Vielleicht könnt Ihr ihn überzeugen zurückzukommen! Wenn dieser Post mindestens 200
und 200 
bekommt, sprechen wir mit ihm darüber, dass Ihr ihn hier haben wollt! Wenn er dann kommt, verlosen wir ein #Bücher|Duo unter allen, die geholfen haben!@BuchShop_der_Zuversicht Vielleicht hilft es, wenn ihr ihm sagt, dass @news_erzbistum_paderborn auch hier ist. Vielleicht könnten die zusammen den Vatikan dazu bringen, hier nicht nur als bsky-bridge zu erscheinen.
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Herr Wanderwitz (auch CDU) hat sogar einen Verbotsantrag initiiert.
Ich bin mit Herrn Polenz nicht so glücklich wie du. Ich sehe ihn als Hofnarren bzw. Feigenblatt der CDU, den man immer hervorholen kann, wenn jemand die Union insgesamt als stramm rechts bezeichnet.Wir waren damals auf Twitter Mutuals und er ist wirklich ein echt netter Typ und postet kluge und vernünftige Sachen.
Allein: Wenn es hart auf hart kam, war er stets treuer Parteisoldat.
@mina @cark P.S. wenn er viele kluge Dinge sagt, ist er dann nicht in jedem Fall ein Mehrwert? Weil dann andere auf ihn hören.
Und er könnte andere Leute hierher bringen, die dann nicht mehr die tosende Schyce bei #BigTech hören, sondern hier sind, andere kluge Leute und vielfältige Ansichten erleben können?
Also wenn Du ihn auch kennst, wie wäre es dann wenn wir beide ihn fragen, ob er zurück kommen möchte.
Es fehlt nur noch 18 x Teilen und ich "muss" ihn fragen...
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@BuchShop_der_Zuversicht Vielleicht hilft es, wenn ihr ihm sagt, dass @news_erzbistum_paderborn auch hier ist. Vielleicht könnten die zusammen den Vatikan dazu bringen, hier nicht nur als bsky-bridge zu erscheinen.
@shukugawarablog @news_erzbistum_paderborn
Also wenn das passieren sollte, dann würde ich noch ne Runde Bücher springen lassen
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@shukugawarablog @news_erzbistum_paderborn
Also wenn das passieren sollte, dann würde ich noch ne Runde Bücher springen lassen
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@shukugawarablog @news_erzbistum_paderborn
Also werden wir den Vatikan damit locken:
Denn wo zwei oder drei in meinem Namen versammelt sind, da bin ich mitten unter ihnen.
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@mina @cark P.S. wenn er viele kluge Dinge sagt, ist er dann nicht in jedem Fall ein Mehrwert? Weil dann andere auf ihn hören.
Und er könnte andere Leute hierher bringen, die dann nicht mehr die tosende Schyce bei #BigTech hören, sondern hier sind, andere kluge Leute und vielfältige Ansichten erleben können?
Also wenn Du ihn auch kennst, wie wäre es dann wenn wir beide ihn fragen, ob er zurück kommen möchte.
Es fehlt nur noch 18 x Teilen und ich "muss" ihn fragen...
Ich kenne ihn, aber er sicher nicht mich. Er ist 1000en von Leuten gefolgt.
Und es ist Jahre her, dass ich meinen Twitter-Account deaktiviert habe.
Aber ja: Ich hielte seine Präsenz hier für wünschenswert.
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#Spahn #Linnemann #Söder #Dobrindt #Merz usw. sind alle unerträglich, aber #RuprechtPolenz ist nicht Linnemann.
#RoderichKiesewetter hat z.B. Haltung gezeigt. #CompassMitte versucht die #CXU wieder an die christlichen Werte zu erinnern.Und ebensowenig sind alle #CDU Wähler begeistert von der Regierungsarbeit.
Lasst uns doch lieber den demokratischen CDUlern helfen, anstatt sie in Sippenhaft zu nehmen. Geben wir ihnen hier ein Stimme und teilen unsere Ansichten mit ihnen.
@Der_zuversichtliche_Daniel @skaphle @cark ich nehm euch ja nicht gern den wind aus den segeln, aber der durchschnittliche Unionswähler ist Ende 60 und kriegt es vielleicht durch Hilfe der Enkelkinder hin, Facebook aufgerufen. Fediverse ist rocket science für die.
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@Der_zuversichtliche_Daniel @skaphle @cark ich nehm euch ja nicht gern den wind aus den segeln, aber der durchschnittliche Unionswähler ist Ende 60 und kriegt es vielleicht durch Hilfe der Enkelkinder hin, Facebook aufgerufen. Fediverse ist rocket science für die.
@ttk @Der_zuversichtliche_Daniel @skaphle @cark Mal etwas differenzierter https://journals.sagepub.com/doi/10.1177/23780231251319360
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@cark Als aktuelles Beispiel, ich weiß nicht, ob du das mitbekommen hast: Linnemann hat einen O-Ton von sich vorgespielt bekommen, wo er was gesagt hat, und dann hat er weiter behauptet, er hätte das nicht gesagt.
Ich verzweifel an sowas. Ich sehe das als psychischen Angriff. Das ist wie bei 1984, wo der letzte Befehl der Regierung lautet, seinen eigenen Augen nicht mehr zu trauen.
Vielleicht können andere Menschen damit "ruhig" umgehen und weiter den Dialog suchen. Ich kann es nicht. Wenn jemand wie Linnemann nicht sofort als Gefahr für die Gesellschaft geächtet wird, dann komme ich damit nicht klar. Sowas zu tolerieren ist die Vorstufe von Faschismus.
Ich bin nicht bereit, da auch nur ein Fünkchen Verständnis für zu zeigen.
Linnemann möchte nicht diskutieren, sondern manipulieren. Ich habe das dlf-Interview auch gehört und konnte es kaum aushalten. Da gibt es noch andere, denen ich auch abspreche, ehrlich diskutieren zu wollen.
Ich glaube aber, dass es um die nicht geht.
Es wäre doch gut, wenn wir uns nicht immer einfach nur unsere Meinung bestätigen würden. Damit verbessern wir ja nichts. Man muss doch auch mal hören, wie ein normaler Mensch mit einer anderen Meinung zu seinem Standpunkt kommt.
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@cark
Ich glaub wenn man das Fediverse versucht rechter zu machen, damit sich da auch Unionsmitglieder wohlfühlen die 2026 noch immer in der Partei sind, obwohl die heftig nach rechts außen rückt, dann werden wir das Fediverse verlieren und trotzdem keine Unionsmitglieder des Jahres 2026 ins Fediverse holen weil die ja schon da sind wo sie sein wollen - nämlich dort wo die rechte Musik spielt, wo ihre rechten Themen befriedigt werden.@stephie_hamburg @cark Eine Demokratie braucht rechte Themen, um aus der Synthese von rechts und links, ggf. auch durch gelegentlichen Machtwechsel zwischen klar rechten und klar linken Regierungen (genau der fehlt, seit es die AFD gibt) eine Synthese von Lösungen zu erreichen, die die gesamte Gesellschaft zusammenhält und weiterbringt.
Was man nicht braucht sind rechtsextreme Parolen und Ideologien, ebenso braucht man die linksextremen Parolen und Ideologien nicht.
Und in einem ersten Schritt sollte man, um von den Parolen und Ideologien wegzukommen, den Unterschied zwischen "rechts"/"links" und "rechtsextrem"/"linksextrem" begreifen und seine Sprechweise entsprechend ausrichten.
Ncihts ist schlimm, dass irgendwo rechte Msuik spielt und rechte Themen befriedigt werden (so wie hier linke Musik spielt und linke Themen befriedigt werden).
Schlimm an Facebook und X ist, dass diese Plattformen über den Algorithmus gezielt die populistischen und extremistischen Narrative puschen, und das gefällt selbst rechten CDU-Anhängern genausowenig wie euch.
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@stephie_hamburg @cark Eine Demokratie braucht rechte Themen, um aus der Synthese von rechts und links, ggf. auch durch gelegentlichen Machtwechsel zwischen klar rechten und klar linken Regierungen (genau der fehlt, seit es die AFD gibt) eine Synthese von Lösungen zu erreichen, die die gesamte Gesellschaft zusammenhält und weiterbringt.
Was man nicht braucht sind rechtsextreme Parolen und Ideologien, ebenso braucht man die linksextremen Parolen und Ideologien nicht.
Und in einem ersten Schritt sollte man, um von den Parolen und Ideologien wegzukommen, den Unterschied zwischen "rechts"/"links" und "rechtsextrem"/"linksextrem" begreifen und seine Sprechweise entsprechend ausrichten.
Ncihts ist schlimm, dass irgendwo rechte Msuik spielt und rechte Themen befriedigt werden (so wie hier linke Musik spielt und linke Themen befriedigt werden).
Schlimm an Facebook und X ist, dass diese Plattformen über den Algorithmus gezielt die populistischen und extremistischen Narrative puschen, und das gefällt selbst rechten CDU-Anhängern genausowenig wie euch.
@tobifant
Ich finde, das ist eine ziemlich vereinfachte, idealisierte Sicht die von einer Mitte und einer ausgewogenen politischen Landschaft einer normalen Demokratie ausgeht. Das liegt real aber nicht vor.
Was definiert man als Parole, was als Ideologie, was als rechtsextrem? In Zeiten in den Menschenrechte und Problembewältigung schon als linksextreme Ideologie abgelehnt werden, haben rechtsextreme Räume ja bereits alles durchdrungen. -
@tobifant
Ich finde, das ist eine ziemlich vereinfachte, idealisierte Sicht die von einer Mitte und einer ausgewogenen politischen Landschaft einer normalen Demokratie ausgeht. Das liegt real aber nicht vor.
Was definiert man als Parole, was als Ideologie, was als rechtsextrem? In Zeiten in den Menschenrechte und Problembewältigung schon als linksextreme Ideologie abgelehnt werden, haben rechtsextreme Räume ja bereits alles durchdrungen.@tobifant
Wenn Rechten die algorithmische Verstärkung von Hass, v. Rechtsextremismus durch BigTech nicht gefällt dann können sie sich davon abwenden. Das haben sie nicht gemacht sondern umarmt, genutzt um damit pol. Siege zu erringen. die sie immer mehr auf rechtsextremen Kurs brachten.
Alternativen dazu sind ja möglich. Aber dann müsste man als Rechte eigene Themen haben, die sich von rechtsextremer Ideologie abgrenzen. Lösungen für reale pol. Probleme, statt Realitätsverleugnung. -
@tobifant
Wenn Rechten die algorithmische Verstärkung von Hass, v. Rechtsextremismus durch BigTech nicht gefällt dann können sie sich davon abwenden. Das haben sie nicht gemacht sondern umarmt, genutzt um damit pol. Siege zu erringen. die sie immer mehr auf rechtsextremen Kurs brachten.
Alternativen dazu sind ja möglich. Aber dann müsste man als Rechte eigene Themen haben, die sich von rechtsextremer Ideologie abgrenzen. Lösungen für reale pol. Probleme, statt Realitätsverleugnung.@stephie_hamburg @cark Nein Stephie, es ist einfach so, dass rechte bestimmte Probleme lösen und linke andere Probleme lösen. Die Scholz-Regierung war ziemlich links (war sie es nicht genug, ist den Rechten deswegen kein Vorwurf zu machen ...). Ich hoffe, dass die Scholz-Regierung wenigstens einige Probelme angefangen hat auf eine Dir genehme Weise zu lösen. Mir gefielen die wenigsten seiner Lösungen und ich hab ihn wegen seiner Ukrainepolitik damals auch scharf angegriffen, aber mir würde nicht einfallen, Speziell Scholz und die vernünftigen Teile von SPD und Grümen als "Linskextrem" zu diskreditieren. Wo ich aber Linksextremismus sehe (und den kann man bei den Linken, dem BSW und auch ein paar SPD- und grünen Gestalten durchaus konstatieren), da spreche ich über ihn und hänge aus das Suffix "extrem" mit ran damit klar ist was ich hier meine.
Die derzeite Merz-Regierung ist deutlich weiter rechts. Sie löst andere Probleme. Unter anderem gefällt mir ausdrücklich, wie Merz die Russland-Thematik angeht, und ich bin ebenso der Meinung, dass eine gewisse Straffung bei der Sozialleistungen für Gruppen, die auch die von mir selbst geliebte und betreute Gruppe der Ukraineflüchtlinge betreffen würden, zu rechtfertigen ist. Weil wir die Gefahr aus Russland nur los werden, wenn unsere Rüstungsindustrie produziert und diue Wirtschaft gut läuft, finde ich, dass im Moment die gesamte Breite der Bevölkerung auch mit Einschnitten leben können muss, auch wenn das natürlich die Armen mehr trifft als Privilegiertere.
Merz vernachlässigt darüber andere Themen, worüber du berechtigt entrüstet sein darfst.
Genau das ist aber, was ich mit der Synthese meinte, wir brauchen den Wechsel zwischen verschiedenen Ansätzen, sonst bleiben Problemberge auf ewig unbearbeitet.
Aus Deinen Äußerungen entnehme ich eine abgrundtief ablehend-hassende Enttäuschung über alles, was weiter rechts als SPD steht, und mit Verlaub, die Enttäuschung ist verständlich (so wie ich sehr von Scholz und Co enttäuscht war), aber als mit links idalogfähiger Konservativer fühle ich mich und Politiker, denen ich noch vertrauen als Konservativ, aber nicht rechtsextrem schenke, zu unrecht abgelehnt und diskriminiert. Die CDU als ganzes als rechtsextreme Partei oder Rechtsaußenpartei zu bezeichnen hat für mich ungefähr die Qualität des "linksgründversifft"-Genöles der AFD, nur halt andersrum.
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@cark Als aktuelles Beispiel, ich weiß nicht, ob du das mitbekommen hast: Linnemann hat einen O-Ton von sich vorgespielt bekommen, wo er was gesagt hat, und dann hat er weiter behauptet, er hätte das nicht gesagt.
Ich verzweifel an sowas. Ich sehe das als psychischen Angriff. Das ist wie bei 1984, wo der letzte Befehl der Regierung lautet, seinen eigenen Augen nicht mehr zu trauen.
Vielleicht können andere Menschen damit "ruhig" umgehen und weiter den Dialog suchen. Ich kann es nicht. Wenn jemand wie Linnemann nicht sofort als Gefahr für die Gesellschaft geächtet wird, dann komme ich damit nicht klar. Sowas zu tolerieren ist die Vorstufe von Faschismus.
Ich bin nicht bereit, da auch nur ein Fünkchen Verständnis für zu zeigen.
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@cark Gebe dir Recht, es wäre besser wenn es mehr CDUler hier geben würde für den Austausch aber ich bin mir nicht sicher ob das so viele hier wollen. Ich meine ich habe stellenweise schon das Gefühl das gewisse Themen und Meinungen hier nicht so erwünscht sind und das würde wahrscheinlich viele CDUler schnell wieder verschrecken und in die Arme der "anderen" treiben, das Verbraucherschutz Debakel von gestern hat es auch wieder eindrucksvoll gezeigt wie hier mit Kritik umgegangen wird.
@TheSilentMario
Ich finde es lustig, wie die "Zielgruppe" ( die offenbar gestandene Politiker enthält ) wie neurotische Hühner betrachtet wird, die von der schieren Existenz anders denkender verschreckt werden. Wenn ältere weisse Männer hier nicht sind, dann weil sie sich von der sachlichen, nicht algorithmisch gesteuerten Diskussionskultur hier keinen Gewinn versprechen. Die bleiben nicht weg, weil sie so zart besaitet sind. Konservativ oder rechts ist mit Freude an rationalem Diskurs einfach seltener vergesellschaftet als progressiv oder links.
@cark -
@Der_zuversichtliche_Daniel @skaphle @cark ich nehm euch ja nicht gern den wind aus den segeln, aber der durchschnittliche Unionswähler ist Ende 60 und kriegt es vielleicht durch Hilfe der Enkelkinder hin, Facebook aufgerufen. Fediverse ist rocket science für die.
@Der_zuversichtliche_Daniel @skaphle @cark
@BlumeEvolution würdest Du uns helfen @ttk zeugen, dass es auch in der #CDU genug Menschen gibt, die hart mit dem Wind der Demokratie segeln?
