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  3. Das ist der vollständige Zusammenbruch der chain of command

Das ist der vollständige Zusammenbruch der chain of command

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  • hornswroggle@sueden.socialH hornswroggle@sueden.social

    @mina @angeldruckt Man spricht nicht umsonst von "Erosion", einem beinahe unsichtbar langsamen prozess, der meistens erst sichtbare probleme zeigt, wenn es zu spät ist.

    Die demokratischen Institutionen der USA werden seit Jahrzehnten geschliffen. Trump selbst ist jetzt fast nur noch der Tropfen der das Fass zum überlaufen bringt.

    mina@berlin.socialM This user is from outside of this forum
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    mina@berlin.social
    schrieb zuletzt editiert von
    #4

    @hornswroggle

    Das ist der Punkt!

    Trump ist nicht die Ursache der Zersetzung der US-Demokratie. Er ist nur der Brandbeschleuniger.

    @angeldruckt

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    • mina@berlin.socialM mina@berlin.social

      @angeldruckt

      Es ist erstaunlich, wie wenig resilient die Institutionen einer der ältesten Demokratien der Welt sind.

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      hawkeye@norden.social
      schrieb zuletzt editiert von
      #5

      @mina @angeldruckt Natürlich ist das lange vorbereitet und war irgendwie auch absehbar. Dennoch geben mir Orte wie Kalifornien oder New York Grund zur Hoffnung, dass dieser Spuk irgendwann wieder eingefangen wird. Die zweite Reihe hinter Donald Sparrow, dem schlechtesten Piraten der Welt ist mit Leuten wie Thiel, Vance oder Bannon sehr mächtig. Aber wir reden immer noch von einem Staat mit fast 350 Mio. Menschen... 🏳️‍🌈 🕊

      angeldruckt@sueden.socialA 1 Antwort Letzte Antwort
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      • hawkeye@norden.socialH hawkeye@norden.social

        @mina @angeldruckt Natürlich ist das lange vorbereitet und war irgendwie auch absehbar. Dennoch geben mir Orte wie Kalifornien oder New York Grund zur Hoffnung, dass dieser Spuk irgendwann wieder eingefangen wird. Die zweite Reihe hinter Donald Sparrow, dem schlechtesten Piraten der Welt ist mit Leuten wie Thiel, Vance oder Bannon sehr mächtig. Aber wir reden immer noch von einem Staat mit fast 350 Mio. Menschen... 🏳️‍🌈 🕊

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        angeldruckt@sueden.social
        schrieb zuletzt editiert von
        #6

        @hawkeye @mina
        Ich hoffe. Ich versuche zu hoffen.
        Ich ringe die Hoffnung nicht zu verlieren.

        Aber liebe no-MAGA,
        bitte gebt meiner Hoffnung ein klein bisschen Nahrung. Liebe Medien berichtet von Protesten, dass das Flämmchen nicht erstickt.

        hawkeye@norden.socialH 1 Antwort Letzte Antwort
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        • angeldruckt@sueden.socialA angeldruckt@sueden.social

          @hawkeye @mina
          Ich hoffe. Ich versuche zu hoffen.
          Ich ringe die Hoffnung nicht zu verlieren.

          Aber liebe no-MAGA,
          bitte gebt meiner Hoffnung ein klein bisschen Nahrung. Liebe Medien berichtet von Protesten, dass das Flämmchen nicht erstickt.

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          hawkeye@norden.social
          schrieb zuletzt editiert von
          #7

          @angeldruckt @mina Die Berichte von Großdemos in den USA werden hier konsequent ausgeblendet. Der Einfluss von CxU und AfD auf unsere Medien scheint schon jetzt enorm zu sein. Sonst hätte sich diese bewährte Idee aus Belgien doch sicher auch hierzulande durchgesetzt... https://www.rnd.de/politik/warum-rechtsextreme-im-belgischen-sueden-seit-30-jahren-scheitern-LOXJ665IHJF75BCDWA6SF3JCMQ.html

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          • pearl22@troet.cafeP pearl22@troet.cafe shared this topic
          • hawkeye@norden.socialH hawkeye@norden.social

            @angeldruckt @mina Die Berichte von Großdemos in den USA werden hier konsequent ausgeblendet. Der Einfluss von CxU und AfD auf unsere Medien scheint schon jetzt enorm zu sein. Sonst hätte sich diese bewährte Idee aus Belgien doch sicher auch hierzulande durchgesetzt... https://www.rnd.de/politik/warum-rechtsextreme-im-belgischen-sueden-seit-30-jahren-scheitern-LOXJ665IHJF75BCDWA6SF3JCMQ.html

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            derschrauber@troet.cafe
            schrieb zuletzt editiert von
            #8

            @hawkeye @angeldruckt @mina
            Vielen Dank fürs teilen. Das muss verbreitet werden, das wäre DIE Vorlage für uns.

            hawkeye@norden.socialH 1 Antwort Letzte Antwort
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            • D derschrauber@troet.cafe

              @hawkeye @angeldruckt @mina
              Vielen Dank fürs teilen. Das muss verbreitet werden, das wäre DIE Vorlage für uns.

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              schrieb zuletzt editiert von
              #9

              @derschrauber @angeldruckt @mina Ja, finde ich sehr beeindruckend! 👍🏻

              mina@berlin.socialM 1 Antwort Letzte Antwort
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              • hawkeye@norden.socialH hawkeye@norden.social

                @derschrauber @angeldruckt @mina Ja, finde ich sehr beeindruckend! 👍🏻

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                mina@berlin.social
                schrieb zuletzt editiert von
                #10

                @hawkeye

                Ja. So geht Brandmauer.

                @derschrauber @angeldruckt

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                • hornswroggle@sueden.socialH hornswroggle@sueden.social

                  @mina @angeldruckt Man spricht nicht umsonst von "Erosion", einem beinahe unsichtbar langsamen prozess, der meistens erst sichtbare probleme zeigt, wenn es zu spät ist.

                  Die demokratischen Institutionen der USA werden seit Jahrzehnten geschliffen. Trump selbst ist jetzt fast nur noch der Tropfen der das Fass zum überlaufen bringt.

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                  schrieb zuletzt editiert von
                  #11

                  @hornswroggle @mina @angeldruckt Es kommt noch dazu dass die Verfassung der USA aus den Jahr 1791 Stammt und zwar seit her 27 Zusatzartikel bekommen hat, aber nur fünf der Zusatzartikel nach 1950 erstellt wurden. Letztlich kann man sagen, dass die US-Verfassung ein Produkt des Unabhängigkeitskriegs ist. So zum Beispiel Artikel 2 (Commander-in-Chief) und Zusatzartikel 2 (Waffenrecht). Heute fällt es den Staat auf die Füße, dass man später beschlossene Acts z.B. War Power Act darüber umgehen kann.

                  angeldruckt@sueden.socialA 1 Antwort Letzte Antwort
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                  • czco@mastodon.socialC czco@mastodon.social

                    @hornswroggle @mina @angeldruckt Es kommt noch dazu dass die Verfassung der USA aus den Jahr 1791 Stammt und zwar seit her 27 Zusatzartikel bekommen hat, aber nur fünf der Zusatzartikel nach 1950 erstellt wurden. Letztlich kann man sagen, dass die US-Verfassung ein Produkt des Unabhängigkeitskriegs ist. So zum Beispiel Artikel 2 (Commander-in-Chief) und Zusatzartikel 2 (Waffenrecht). Heute fällt es den Staat auf die Füße, dass man später beschlossene Acts z.B. War Power Act darüber umgehen kann.

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                    angeldruckt@sueden.social
                    schrieb zuletzt editiert von
                    #12

                    @CzCo @hornswroggle @mina
                    Ja, auch das Wahlrecht mit der Electoral College oder die Gerichte mit 12 Geschworenen stammen eindeutig aus der Zeit der Postkutsche.
                    Eigentlich würde ich das Reformstau nennen, aber viele Amerikaner halten es für Tradition: "Das war schon immer so."

                    czco@mastodon.socialC 1 Antwort Letzte Antwort
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                    • angeldruckt@sueden.socialA angeldruckt@sueden.social

                      @CzCo @hornswroggle @mina
                      Ja, auch das Wahlrecht mit der Electoral College oder die Gerichte mit 12 Geschworenen stammen eindeutig aus der Zeit der Postkutsche.
                      Eigentlich würde ich das Reformstau nennen, aber viele Amerikaner halten es für Tradition: "Das war schon immer so."

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                      schrieb zuletzt editiert von
                      #13

                      @angeldruckt @hornswroggle @mina

                      Absolut richtig, gerade dieser Fakt macht die USA aber auch so anfällig für ein faschistische Übernahme weil moderne demokratische Mechanismen fehlen.

                      mina@berlin.socialM 1 Antwort Letzte Antwort
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                      • czco@mastodon.socialC czco@mastodon.social

                        @angeldruckt @hornswroggle @mina

                        Absolut richtig, gerade dieser Fakt macht die USA aber auch so anfällig für ein faschistische Übernahme weil moderne demokratische Mechanismen fehlen.

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                        mina@berlin.social
                        schrieb zuletzt editiert von
                        #14

                        @CzCo

                        Ich glaube inzwischen, dass geschriebene Verfassungen und Institutionen weniger wichtig sind als man glaubt.

                        Für viel wichtiger halte ich den demokratischen Grundkonsens in einer Gesellschaft, und da geht es nahezu überall rapide bergab mit.

                        @angeldruckt @hornswroggle

                        czco@mastodon.socialC 1 Antwort Letzte Antwort
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                        • mina@berlin.socialM mina@berlin.social

                          @CzCo

                          Ich glaube inzwischen, dass geschriebene Verfassungen und Institutionen weniger wichtig sind als man glaubt.

                          Für viel wichtiger halte ich den demokratischen Grundkonsens in einer Gesellschaft, und da geht es nahezu überall rapide bergab mit.

                          @angeldruckt @hornswroggle

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                          czco@mastodon.social
                          schrieb zuletzt editiert von
                          #15

                          @mina @angeldruckt @hornswroggle Da muss ich dir wiedersprechen, würde die EU geltendes Recht gegenüber den sozialen Netzwerken konsequenter durchsetzen hätten wir bei Anti-demokratischen Einstellungen weniger Probleme. Soziale Medien sind nun mal für die Meinungsbildung relevant. Daher denke ich das länderübergreifende Gesetze und Institutionen (vor allem gemeinsame europäische) eher gestärkt werden sollten. Schließlich müssen Gesetze auch durchgesetzt werden.

                          mina@berlin.socialM 1 Antwort Letzte Antwort
                          0
                          • czco@mastodon.socialC czco@mastodon.social

                            @mina @angeldruckt @hornswroggle Da muss ich dir wiedersprechen, würde die EU geltendes Recht gegenüber den sozialen Netzwerken konsequenter durchsetzen hätten wir bei Anti-demokratischen Einstellungen weniger Probleme. Soziale Medien sind nun mal für die Meinungsbildung relevant. Daher denke ich das länderübergreifende Gesetze und Institutionen (vor allem gemeinsame europäische) eher gestärkt werden sollten. Schließlich müssen Gesetze auch durchgesetzt werden.

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                            mina@berlin.social
                            schrieb zuletzt editiert von
                            #16

                            @CzCo

                            Du hast es erfasst. Geschriebenes Recht ist gut und schön, fehlt allerdings der Wille, es durchzusetzen, ist es schlicht Schall und Rauch.

                            @angeldruckt @hornswroggle

                            czco@mastodon.socialC 1 Antwort Letzte Antwort
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                            • mina@berlin.socialM mina@berlin.social

                              @CzCo

                              Du hast es erfasst. Geschriebenes Recht ist gut und schön, fehlt allerdings der Wille, es durchzusetzen, ist es schlicht Schall und Rauch.

                              @angeldruckt @hornswroggle

                              czco@mastodon.socialC This user is from outside of this forum
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                              schrieb zuletzt editiert von
                              #17

                              @mina @angeldruckt @hornswroggle

                              Dann reicht aber der Grundkonsens nicht. Dann müssen wir eher an die Institutionen ran.

                              mina@berlin.socialM 1 Antwort Letzte Antwort
                              0
                              • czco@mastodon.socialC czco@mastodon.social

                                @mina @angeldruckt @hornswroggle

                                Dann reicht aber der Grundkonsens nicht. Dann müssen wir eher an die Institutionen ran.

                                mina@berlin.socialM This user is from outside of this forum
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                                schrieb zuletzt editiert von
                                #18

                                @CzCo

                                Es ging hier ganz konkret um die Frage, warum das institutionelle Geflecht der USA sich so einfach hat dazu bringen lassen, offensichtlich rechtswidrige Handlungen zu vollziehen und es wurden die Altertümlichkeit der Verfassung und alte Zöpfe in der Verwaltung genannt.

                                Mich überzeugt das nicht so ganz.

                                Ich denke, Politik und Institutionen sind Teil der Kultur eines Landes und reflektieren seine Werte.

                                Ein kaputtes Land hat einen kaputten Staatsapparat.

                                @angeldruckt @hornswroggle

                                1 Antwort Letzte Antwort
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