#GrobeFahrlässigkeit am Steuer
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@thijs_lucas @GreenSkyOverMe @asltf
Solange ich als Autofahrer Teilschuld bekomme, weil ich damit rechnen muss, dass ein Radfahrer, den ich nichtmal sehen kann, einen Rotlichtverstoß begeht und sich damit selbst gefährdet - was ist eigentlich mit _meiner_ psychischen Gesundheit? - solange betrachte ich Ampeln ignorierende Radfahrer als genauso daneben wie Autofahrer, die das gleiche tun.Ja, Radfahrer sind schwächer als Autos. Das entbindet zumindest Erwachsene nicht von Verantwortung.
2/2In dem Moment, in dem Du ein gemeingefährliches Fahrzeug in den Verkehr einbringst, übernimmst Du auch Verantwortung, die daraus entstehende Gefährdung anderer durch dein vorausschauenderes Verhalten zu kompensieren.
Du musst sehen und reagieren können oder deine Geschwindigkeit entsprechend reduzieren. Notfalls bis zum Stillstand. Das ist Teil der StVO.
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In dem Moment, in dem Du ein gemeingefährliches Fahrzeug in den Verkehr einbringst, übernimmst Du auch Verantwortung, die daraus entstehende Gefährdung anderer durch dein vorausschauenderes Verhalten zu kompensieren.
Du musst sehen und reagieren können oder deine Geschwindigkeit entsprechend reduzieren. Notfalls bis zum Stillstand. Das ist Teil der StVO.
Ampeln bspw. sind nur dafür da, die Gefahren von Kfz zu reduzieren und Kfz-Führer*innen zu entlasten. Ohne Autos könnten wir den Verkehrsfluss verbessern, auf Ampeln verzichten und auch viele weitere Verkehrszeichen, die alle erst notwendig wurden, weil wir Autos in den Verkehr bringen und Leute mit ungenügender Ausbildung ans Steuer lassen.
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@axebos @thijs_lucas und das rechtfertigt dann solche Handlungen gegenüber Frauen bzw. generell anderen Verkehrsteilnehmern? Man stellt den Fahrer / Fahrerin umgehend zur Rede und klopft an die Scheibe oder, wie hier manche empfehlen, auf das Autodach einzuhämmern? Echt jetzt? Können wir nicht einfach freundlich miteinander umgehen?
Nicht jeder Autofahrer ist gleich ein Verbrecher wie das hier leider immer öfter dargestellt wird. Was ist das für eine ekelhafte Hetze gegen Autofahrer/innen 🤨@michel42 @axebos @thijs_lucas
Wer mein Leben gefährdet handelt unfreundlich.
An die Scheibe zu klopfen um darauf hinweisen zu können ist nicht unfreundlich sondern sachlich betrachtet ja eigentlich viel zu devot für das was gerade geschehen ist: Mein Leben wurde gefährdet! -
Ampeln bspw. sind nur dafür da, die Gefahren von Kfz zu reduzieren und Kfz-Führer*innen zu entlasten. Ohne Autos könnten wir den Verkehrsfluss verbessern, auf Ampeln verzichten und auch viele weitere Verkehrszeichen, die alle erst notwendig wurden, weil wir Autos in den Verkehr bringen und Leute mit ungenügender Ausbildung ans Steuer lassen.
@thijs_lucas @GreenSkyOverMe @asltf
Sorry, nein.
Als Fußgänger werde ich auch von Radfahrern gefährdet, die Rotlicht ignorieren.Ja, als Autofahry habe ich besondere Verantwortung, eben wegen des Ungleichgewichts.
Bei den Verkehrsflächen stimme ich Dir zu, bei der Verkehrsregelung nicht.
Wer sich als Radfahry nicht besser benimmt als die Autofahrys, über die sich aufgeregt wird, hat IMHO im Straßenverkehr nichts verloren.
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@michel42 @axebos @thijs_lucas
Wer mein Leben gefährdet handelt unfreundlich.
An die Scheibe zu klopfen um darauf hinweisen zu können ist nicht unfreundlich sondern sachlich betrachtet ja eigentlich viel zu devot für das was gerade geschehen ist: Mein Leben wurde gefährdet!@fenstersims @michel42 @axebos @thijs_lucas
Genau so! Aber ich hätte Angst wegen an die Scheibe klopfen zusammengeschlagen zu werden... -
@axebos @thijs_lucas und das rechtfertigt dann solche Handlungen gegenüber Frauen bzw. generell anderen Verkehrsteilnehmern? Man stellt den Fahrer / Fahrerin umgehend zur Rede und klopft an die Scheibe oder, wie hier manche empfehlen, auf das Autodach einzuhämmern? Echt jetzt? Können wir nicht einfach freundlich miteinander umgehen?
Nicht jeder Autofahrer ist gleich ein Verbrecher wie das hier leider immer öfter dargestellt wird. Was ist das für eine ekelhafte Hetze gegen Autofahrer/innen 🤨@michel42 Wie stellst Du Dir denn vor, das ich als Radfahrer dann reagieren sollte? Die Situation schlucken und die armen Autofahrer/innen nicht aus dem Schlaf reißen?
Lass es mich so höflich sagen, wie ich kann: das ist bullshit.
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@velo @axebos @thijs_lucas nett von dir mir das zu unterstellen, lese den Thread. Ich zitiere: „Tür treten, auf das Wagendach schlagen, Steine werfen, EMP Generatoren, Hausarrest verhängen, Führerscheinentzug“
Was da noch alles kam weiß ich nicht, ob wir schon bei Mord und Totschlag angekommen sind?
Selbstjustiz ist nicht angebracht!@thijs_lucas @michel42 @velo @axebos
Mir wäre es auch lieber, wenn die reguläre Justiz bei Straftatender Motorisierten gegen zu Fuß Gehende und Radfahrende funktionieren würde, tut sie aber nicht.
Parkrempler auf dem Supermarktparklatz, öffentlicher Zeugenaufruf in der Tagespresse und im Internet.
Werden Motorisierte von Radfahrenden oder zu Fuß Gehenden wegen Nötigung, Gefährdung und/oder Behinderung angezeigt, Schweigen im Walde. -
@MBrandtner aber dann bist Du ja mit einer der Situation mehr oder weniger angepassten Geschwindigkeit gefahren.
Und aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass ich jedes mal, wenn ich beim Autofahren jemanden fast "übersehen" habe, mit nicht angepasster Geschwindigkeit gefahren bin, also aufgrund meiner Geschwindigkeit nicht gründlich genug gucken konnte. Und zu schnell heißt da, eher Fahrradgeschwindigkeit als Schrittgeschwindigkeit.
@montag @nahtanoy @MBrandtner @thijs_lucas
Ich wurde auch als Fußgänger mit Hund einmal von so einem Idioten fast umgefahren. Enge Straße, die nächste Kurve schlecht einsehbar. Auf der Mitte des geraden Stücks ein Containerplatz. Plötzlich kommt von hinten einer angerauscht, wir können uns noch neben die Container quetschen.
Oder selbe Straße hinter der Kurve, ähnliche Situation, nur, dass wir (ich und der Hund) just in dem Moment in der nächsten Grundstückseinfahrt standen.
Auch schon gesehen an der Hauptstraße stadtauswärts, dass sie über Rot gerast sind. Oder einer hat sich eklatant auf den Zebrastreifen gestellt.
Sowas kommt tatsächlich häufiger vor. Bleifüße. Gucken auch nicht wirklich.
Wieso gibt es so viele Idioten mit Stadtpanzern, die sie auch ausfahren wollen? Da lobe ich mir die Leute mit den kompakten Stromern.
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Und auch die Presse, sowohl die Meldungen der Polizeien als auch was die freien Medien daraus machen, trägt zur Verharmlosung vom Töten auf unseren Straßen bei.
Niemand wird #übersehen. Jemand hat nicht geschaut, jemand hat die StVO und damit das wichtigste Regelwerk für sicheres und ungefährliches Verhalten im Verkehr missachtet.
#Übersehen ist eine politisch gewählte Verharmlosung, die Täter*innen rausredet und den Tod von Menschen als unausweichlich proklamiert.
https://friendica.xyz/display/adf174d5-2069-8584-9b00-275800200043
@thijs_lucas Zu behaupten, es gäbe kein "Übersehen" und keine Unaufmerksamkeit, vereinfacht vielleicht das Weltbild. Mehr aber auch nicht.
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@thijs_lucas Zu behaupten, es gäbe kein "Übersehen" und keine Unaufmerksamkeit, vereinfacht vielleicht das Weltbild. Mehr aber auch nicht.
@warteschleife die Einordnung von „Übersehen“ ist nur oberflächlich betrachtet korrekt. Blind übersieht man natürlich etwas. Blinde können sich nicht entscheiden zu sehen, Sehende entscheiden sich vorsätzlich oder fahrlässig, nicht zu sehen und damit zu übersehen.
In einer verantwortungsbewussten Betrachtung ist das #Übersehen nur eine Folge menschlichen Handelns, dass dem Gefährden, Verletzen und Töten anderer Menschen ursächlich voraus geht. Nur „übersehen“ ignoriert Verantwortung. -
@warteschleife die Einordnung von „Übersehen“ ist nur oberflächlich betrachtet korrekt. Blind übersieht man natürlich etwas. Blinde können sich nicht entscheiden zu sehen, Sehende entscheiden sich vorsätzlich oder fahrlässig, nicht zu sehen und damit zu übersehen.
In einer verantwortungsbewussten Betrachtung ist das #Übersehen nur eine Folge menschlichen Handelns, dass dem Gefährden, Verletzen und Töten anderer Menschen ursächlich voraus geht. Nur „übersehen“ ignoriert Verantwortung.@thijs_lucas Auch wenn ich jemanden übersehe, habe ich Verantwortung.
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@warteschleife die Einordnung von „Übersehen“ ist nur oberflächlich betrachtet korrekt. Blind übersieht man natürlich etwas. Blinde können sich nicht entscheiden zu sehen, Sehende entscheiden sich vorsätzlich oder fahrlässig, nicht zu sehen und damit zu übersehen.
In einer verantwortungsbewussten Betrachtung ist das #Übersehen nur eine Folge menschlichen Handelns, dass dem Gefährden, Verletzen und Töten anderer Menschen ursächlich voraus geht. Nur „übersehen“ ignoriert Verantwortung.@thijs_lucas Aber ja, "Übersehen" klingt nach einer Entschuldigung. Den Begriff könnte man in der Berichterstattung weglassen.
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@thijs_lucas Auch wenn ich jemanden übersehe, habe ich Verantwortung.
@warteschleife ja. #Übersehen ist eigentlich ein Indiz, der Verantwortung am Steuer nicht gerecht zu werden, es wird aber oft als Relativierung von Verantwortung genutzt.
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@thijs_lucas @michel42 @velo @axebos
Mir wäre es auch lieber, wenn die reguläre Justiz bei Straftatender Motorisierten gegen zu Fuß Gehende und Radfahrende funktionieren würde, tut sie aber nicht.
Parkrempler auf dem Supermarktparklatz, öffentlicher Zeugenaufruf in der Tagespresse und im Internet.
Werden Motorisierte von Radfahrenden oder zu Fuß Gehenden wegen Nötigung, Gefährdung und/oder Behinderung angezeigt, Schweigen im Walde.@morsuapri @thijs_lucas @velo @axebos ja, ohne Zweifel, läuft nicht wie es sollte, trotzdem halte ich diese Selbstjustiz wie gegen die Tür treten, auf das Wagendach schlagen, Steine werfen, EMP Generatoren, Hausarrest verhängen, Führerscheinentzug, vor Ort umgehend zurechtweisen ohne in Kauf zunehmen dass das vielleicht Ängste auslösen könnte nicht für den richtigen Weg.
Mehr habe ich und will ich dazu nicht sagen. -
@michel42 @axebos @thijs_lucas
Wer mein Leben gefährdet handelt unfreundlich.
An die Scheibe zu klopfen um darauf hinweisen zu können ist nicht unfreundlich sondern sachlich betrachtet ja eigentlich viel zu devot für das was gerade geschehen ist: Mein Leben wurde gefährdet!@fenstersims @axebos @thijs_lucas Trotzdem halte ich diese Selbstjustiz wie gegen die Tür treten, auf das Wagendach schlagen, Steine werfen, EMP Generatoren, Hausarrest verhängen, Führerscheinentzug, vor Ort umgehend zurechtweisen ohne in Kauf zunehmen dass das vielleicht Ängste auslösen könnte nicht für den richtigen Weg.
Mehr habe ich und will ich dazu nicht sagen. -
@michel42 Wie stellst Du Dir denn vor, das ich als Radfahrer dann reagieren sollte? Die Situation schlucken und die armen Autofahrer/innen nicht aus dem Schlaf reißen?
Lass es mich so höflich sagen, wie ich kann: das ist bullshit.
@filmfacts @axebos @thijs_lucas Trotzdem halte ich diese Selbstjustiz wie gegen die Tür treten, auf das Wagendach schlagen, Steine werfen, EMP Generatoren, Hausarrest verhängen, Führerscheinentzug, vor Ort umgehend zurechtweisen ohne in Kauf zunehmen dass das vielleicht Ängste auslösen könnte nicht für den richtigen Weg.
Mehr habe ich und will ich dazu nicht sagen. -
@montag @velo @thijs_lucas
Das normale Verhalten von Autofahrenden nachdem Sie dir die Vorfahrt genommen haben oder anderweitig fast Leid zugefügt haben. Hinterm Lenkrad sitzen blöd die rechte Hand heben, dir die Handfläche zeigen, dabei noch grinsen und denken alles wäre wieder gut…@michel42 nein ich behaupte ein winken hätte die Frau vielleicht gar nicht wahrgenommen
@fuesstest @montag @velo @thijs_lucas Trotzdem halte ich diese Selbstjustiz wie gegen die Tür treten, auf das Wagendach schlagen, Steine werfen, EMP Generatoren, Hausarrest verhängen, Führerscheinentzug, vor Ort umgehend zurechtweisen ohne in Kauf zunehmen dass das vielleicht Ängste auslösen könnte nicht für den richtigen Weg.
Mehr habe ich und will ich dazu nicht sagen. -
@thijs_lucas @michel42 An die Scheibe zu klopfen ist also Selbstjustiz?
Für mich hört sich das nach Täter-Opfer-Umkehr an.
Mir ist nur noch nicht so ganz klar, was du damit bezweckst.
@__j5s7__ @thijs_lucas Trotzdem halte ich diese Selbstjustiz wie gegen die Tür treten, auf das Wagendach schlagen, Steine werfen, EMP Generatoren, Hausarrest verhängen, Führerscheinentzug, vor Ort umgehend zurechtweisen ohne in Kauf zunehmen dass das vielleicht Ängste auslösen könnte nicht für den richtigen Weg.
Mehr habe ich und will ich dazu nicht sagen. -
@fenstersims @axebos @thijs_lucas Trotzdem halte ich diese Selbstjustiz wie gegen die Tür treten, auf das Wagendach schlagen, Steine werfen, EMP Generatoren, Hausarrest verhängen, Führerscheinentzug, vor Ort umgehend zurechtweisen ohne in Kauf zunehmen dass das vielleicht Ängste auslösen könnte nicht für den richtigen Weg.
Mehr habe ich und will ich dazu nicht sagen.@michel42 @axebos @thijs_lucas
Denn wer gegen Fenster klopft um gegen Lebensgefährdung zu protestieren (was fern der Selbstjustiz ist) wirft auch Molotow-Cocktails in offene Autofenster.
Mir scheint Sie haben da einen justierbedürftigen Kompass.
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@fuesstest @montag @velo @thijs_lucas Trotzdem halte ich diese Selbstjustiz wie gegen die Tür treten, auf das Wagendach schlagen, Steine werfen, EMP Generatoren, Hausarrest verhängen, Führerscheinentzug, vor Ort umgehend zurechtweisen ohne in Kauf zunehmen dass das vielleicht Ängste auslösen könnte nicht für den richtigen Weg.
Mehr habe ich und will ich dazu nicht sagen.@montag du hast auf das ans Fenster klopfen reagiert und wenn ich bedenke das hier fast über den Fuß gefahren wurde ist ein Hinweis in der Form echt mehr als angebracht. Noch ein Stück weiter und des ganze Körper wäre getroffen worden!
Das führen eines Kraftfahrzeug ist eine große Verantwortung und in diesem Land sind leider zu viele die dieser Tätigkeit nachgehen ohne ihr wirklich gewachsen zu sein. Die Angst die @thijs_lucas in dem Moment hatte ist sicher sehr real.