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  3. Tech Oligarchen gibt es überall.

Tech Oligarchen gibt es überall.

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  • bildrauschen@chaos.socialB bildrauschen@chaos.social

    @benedikt_lauenburg @Lilith Personengesellschaften sind eigentlich noch schlimmer, weil deren Anteile viel häufiger nur sehr Wenigen gehören als bei Kapitalgesellschaften. Und zumindest in der EU ist deren Transparenz und Kontrolle auch besser.

    Das Problem ist natürlich das System, das sollte die Genossenschaft oder eine AG in Mitarbeiterhand als Default haben.

    benedikt_lauenburg@norden.socialB This user is from outside of this forum
    benedikt_lauenburg@norden.socialB This user is from outside of this forum
    benedikt_lauenburg@norden.social
    schrieb zuletzt editiert von
    #80

    @Bildrauschen @Lilith Personengesellschaften haben keine Anteile. Sie gehören immer der bzw. den Personen, die wirtschaften.

    Bei Kapitalgesellschaften weiß ich hingegen prinzipiell nicht, wer Anteilseigner ist, es sei denn die Firma macht dieses freiwillig öffentlich.

    bildrauschen@chaos.socialB 1 Antwort Letzte Antwort
    0
    • lilith@chaos.socialL lilith@chaos.social

      Also hört verdammt nochmal auf Dienste, weil sie europäischen Milliardären oder meinetwegen auch nur Millionären gehören, als "gute Alternativen" zu präsentieren.

      jlink@det.socialJ This user is from outside of this forum
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      jlink@det.social
      schrieb zuletzt editiert von
      #81

      @Lilith Die Streuung zwischen Dutzenden Milliardären ist schon mal besser als nur zwischen drei. Du könntest jetzt argumentieren, dass diese kleine Verbesserung die eigentlich richtige, hin zu dezentralen Systemen, verlangsamt oder unwahrscheinlicher macht. Allein, für viele Einsatzgebiete gibt es diese besten Alternativen gar nicht, oder sie sind für die technisch nicht versierte BürgerIn nicht machbar. Dann bei den offensichtlichen Technofaschisten bleiben? Eher nicht, oder?

      lilith@chaos.socialL 1 Antwort Letzte Antwort
      0
      • bildrauschen@chaos.socialB bildrauschen@chaos.social

        @benedikt_lauenburg @Lilith

        "Wer aber vom Kapitalismus nicht reden will, sollte auch vom Faschismus schweigen“

        https://de.wikipedia.org/wiki/Max_Horkheimer#Kritik_der_b%C3%BCrgerlichen_Gesellschaft

        benedikt_lauenburg@norden.socialB This user is from outside of this forum
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        benedikt_lauenburg@norden.social
        schrieb zuletzt editiert von
        #82

        @Bildrauschen @Lilith Ich denke, es ist ein Fehler der sogenannten Antikapitalisten freies Wirtschaften mit Kapitalismus gleichzusetzen. Der Kapitalismus interessiert sich nicht für den freien Markt. Im Gegenteil setzt er überall Mittel ein, diese Freiheit zu zerstören: Haftungsbeschränkung, manipulative Werbung, Korruption, etc

        bildrauschen@chaos.socialB 1 Antwort Letzte Antwort
        0
        • labonitamascota@muenchen.socialL labonitamascota@muenchen.social

          @Lilith geil, ihr seid echt klasse. Gehen wir also weiter zu Google, Amazon und Meta einkaufen, bzw unseren Content verschenken. Worauf wollt ihr eigentlich hinaus? Fünfte Kolonne von Washington oder wie?

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          hiker@akk.fedcast.ch
          schrieb zuletzt editiert von
          #83
          @Labonitamascota Da hast du wohl etwas völlig falsch verstanden. @Lilith
          labonitamascota@muenchen.socialL 1 Antwort Letzte Antwort
          0
          • hiker@akk.fedcast.chH hiker@akk.fedcast.ch
            @Labonitamascota Da hast du wohl etwas völlig falsch verstanden. @Lilith
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            labonitamascota@muenchen.socialL This user is from outside of this forum
            labonitamascota@muenchen.social
            schrieb zuletzt editiert von
            #84

            @Lilith @hiker Hätte durchaus sein können, aber nach ein paar Stunden Diskussion glaube ich das fast nicht mehr.

            hiker@akk.fedcast.chH 1 Antwort Letzte Antwort
            0
            • labonitamascota@muenchen.socialL labonitamascota@muenchen.social

              @Lilith @hiker Hätte durchaus sein können, aber nach ein paar Stunden Diskussion glaube ich das fast nicht mehr.

              hiker@akk.fedcast.chH This user is from outside of this forum
              hiker@akk.fedcast.chH This user is from outside of this forum
              hiker@akk.fedcast.ch
              schrieb zuletzt editiert von
              #85
              @Labonitamascota Sagt denn jemand, man solle zurück zu den grossen in US? @Lilith
              labonitamascota@muenchen.socialL 2 Antworten Letzte Antwort
              0
              • barbnerdy@chaos.socialB barbnerdy@chaos.social

                @jrp @Lilith
                Ich bin bei All-Inkl
                https://all-inkl.com/

                Bis jetzt noch nichts Negatives gehört..

                dirk@twentyzen.socialD This user is from outside of this forum
                dirk@twentyzen.socialD This user is from outside of this forum
                dirk@twentyzen.social
                schrieb zuletzt editiert von
                #86

                @BarbNerdy Doch… das ist technisch Steinzeit. Unangenehm damit zu arbeiten. Underpowered Webspace … und was @Lilith sagt.

                1 Antwort Letzte Antwort
                0
                • hiker@akk.fedcast.chH hiker@akk.fedcast.ch
                  @Labonitamascota Sagt denn jemand, man solle zurück zu den grossen in US? @Lilith
                  labonitamascota@muenchen.socialL This user is from outside of this forum
                  labonitamascota@muenchen.socialL This user is from outside of this forum
                  labonitamascota@muenchen.social
                  schrieb zuletzt editiert von
                  #87

                  @Lilith @hiker So direkt nicht, aber auch nichts gegenteiliges. Ich hab von den #DIDay Gegnern bisher noch keine nachvollziehbare Idee gelesen.

                  andreas_tengicki@hessen.socialA 1 Antwort Letzte Antwort
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                  • hiker@akk.fedcast.chH hiker@akk.fedcast.ch
                    @Labonitamascota Sagt denn jemand, man solle zurück zu den grossen in US? @Lilith
                    labonitamascota@muenchen.socialL This user is from outside of this forum
                    labonitamascota@muenchen.socialL This user is from outside of this forum
                    labonitamascota@muenchen.social
                    schrieb zuletzt editiert von
                    #88

                    @Lilith @hiker Oder vlt ja? https://chaos.social/@Lilith/116007870778503500

                    1 Antwort Letzte Antwort
                    0
                    • labonitamascota@muenchen.socialL labonitamascota@muenchen.social

                      @Lilith @hiker So direkt nicht, aber auch nichts gegenteiliges. Ich hab von den #DIDay Gegnern bisher noch keine nachvollziehbare Idee gelesen.

                      andreas_tengicki@hessen.socialA This user is from outside of this forum
                      andreas_tengicki@hessen.socialA This user is from outside of this forum
                      andreas_tengicki@hessen.social
                      schrieb zuletzt editiert von
                      #89

                      @Lilith @hiker @Labonitamascota Wenn wir alle IT Profis sind können wir das selber meshen...... irgendwie halt auch elitärer Quatsch.

                      1 Antwort Letzte Antwort
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                      • lilith@chaos.socialL lilith@chaos.social

                        Tech Oligarchen gibt es überall. Und die Europäischen zu stärken halte ich für ne beschissene Idee.

                        roberto_tw@mastodon.socialR This user is from outside of this forum
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                        roberto_tw@mastodon.social
                        schrieb zuletzt editiert von
                        #90

                        @Lilith ohne mal die eigentumsfrage zu stellen, wird das problem niemals zu loesen sein.

                        1 Antwort Letzte Antwort
                        0
                        • lilith@chaos.socialL lilith@chaos.social

                          Also hört verdammt nochmal auf Dienste, weil sie europäischen Milliardären oder meinetwegen auch nur Millionären gehören, als "gute Alternativen" zu präsentieren.

                          liarsworld@social.tchncs.deL This user is from outside of this forum
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                          liarsworld@social.tchncs.de
                          schrieb zuletzt editiert von
                          #91

                          @Lilith
                          Was soll das ganze Pallaver?

                          1 Antwort Letzte Antwort
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                          • lilith@chaos.socialL lilith@chaos.social

                            @obucate Die Idee des souveräner werdens mit einer Bucket List of Individueller Ebene ist quatsch. Die Idee des souveräner werdes ist quatsch.

                            wuppi@social.tchncs.deW This user is from outside of this forum
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                            wuppi@social.tchncs.de
                            schrieb zuletzt editiert von
                            #92

                            @Lilith @obucate also sollte der internationale Strafgerichtshof weiter bei Microsoft bleiben und einfach keine Mails mehr versenden und keinen Zugriff auf seine Daten haben, weil ein Wechsel quatsch ist? Natürlich macht das auch auf individueller Ebene Sinn, wenn ich damit meine Existenz oder die meiner Organisation sichere.

                            1 Antwort Letzte Antwort
                            0
                            • jlink@det.socialJ jlink@det.social

                              @Lilith Die Streuung zwischen Dutzenden Milliardären ist schon mal besser als nur zwischen drei. Du könntest jetzt argumentieren, dass diese kleine Verbesserung die eigentlich richtige, hin zu dezentralen Systemen, verlangsamt oder unwahrscheinlicher macht. Allein, für viele Einsatzgebiete gibt es diese besten Alternativen gar nicht, oder sie sind für die technisch nicht versierte BürgerIn nicht machbar. Dann bei den offensichtlichen Technofaschisten bleiben? Eher nicht, oder?

                              lilith@chaos.socialL This user is from outside of this forum
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                              lilith@chaos.social
                              schrieb zuletzt editiert von
                              #93

                              @jlink Die Alternative von 3 Oligarchen sind nicht 12 sondern 1 system change. Es wird dadurch nicht besser sondern sieht nut besser aus.

                              jlink@det.socialJ 1 Antwort Letzte Antwort
                              0
                              • benedikt_lauenburg@norden.socialB benedikt_lauenburg@norden.social

                                @Bildrauschen @Lilith Personengesellschaften haben keine Anteile. Sie gehören immer der bzw. den Personen, die wirtschaften.

                                Bei Kapitalgesellschaften weiß ich hingegen prinzipiell nicht, wer Anteilseigner ist, es sei denn die Firma macht dieses freiwillig öffentlich.

                                bildrauschen@chaos.socialB This user is from outside of this forum
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                                bildrauschen@chaos.social
                                schrieb zuletzt editiert von
                                #94

                                @benedikt_lauenburg @Lilith De Jure haben Personengesellschaften Einlagen, de Facto sind es auf Grund der spezifischen Regelungen des HGB Anteile. Und wenn ich bei einer Kapitalgesellschaft wissen will wer beteiligt ist, gehe ich einfach zum Handels-, bzw. Transparenzregister. Das funktioniert lediglich bei der Umgehung via fernen Inseln oder Aktienstreubesitz nicht.

                                1 Antwort Letzte Antwort
                                0
                                • benedikt_lauenburg@norden.socialB benedikt_lauenburg@norden.social

                                  @Bildrauschen @Lilith Ich denke, es ist ein Fehler der sogenannten Antikapitalisten freies Wirtschaften mit Kapitalismus gleichzusetzen. Der Kapitalismus interessiert sich nicht für den freien Markt. Im Gegenteil setzt er überall Mittel ein, diese Freiheit zu zerstören: Haftungsbeschränkung, manipulative Werbung, Korruption, etc

                                  bildrauschen@chaos.socialB This user is from outside of this forum
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                                  bildrauschen@chaos.social
                                  schrieb zuletzt editiert von
                                  #95

                                  @benedikt_lauenburg @Lilith In Deutschland setzt vor allem der Verfassungsschutz Demokratie mit Kapitalismus und freiem Markt gleich. Die wenigsten Sozialisten und Marxisten haben etwas gegen den freien Markt, eher im Gegenteil.

                                  1 Antwort Letzte Antwort
                                  0
                                  • lilith@chaos.socialL lilith@chaos.social

                                    @jlink Die Alternative von 3 Oligarchen sind nicht 12 sondern 1 system change. Es wird dadurch nicht besser sondern sieht nut besser aus.

                                    jlink@det.socialJ This user is from outside of this forum
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                                    jlink@det.social
                                    schrieb zuletzt editiert von
                                    #96

                                    @Lilith An genau diesem Punkt unterscheiden sich die Bewertungen. Und es ist eben nicht offensichtlich, wer richtig liegt.

                                    lilith@chaos.socialL 1 Antwort Letzte Antwort
                                    0
                                    • lilith@chaos.socialL lilith@chaos.social

                                      Tech Oligarchen gibt es überall. Und die Europäischen zu stärken halte ich für ne beschissene Idee.

                                      M This user is from outside of this forum
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                                      mauxadoor@mastodon.social
                                      schrieb zuletzt editiert von
                                      #97

                                      @Lilith Teilweise bin ich deiner Meinung aber es geht doch auch darum welchem Einflussbereich und welcher Rechtssprechung die Amerikanischen Techgiganten unterliegen

                                      1 Antwort Letzte Antwort
                                      0
                                      • lilith@chaos.socialL lilith@chaos.social

                                        Also hört verdammt nochmal auf Dienste, weil sie europäischen Milliardären oder meinetwegen auch nur Millionären gehören, als "gute Alternativen" zu präsentieren.

                                        phoebeeule@troet.cafeP This user is from outside of this forum
                                        phoebeeule@troet.cafeP This user is from outside of this forum
                                        phoebeeule@troet.cafe
                                        schrieb zuletzt editiert von
                                        #98

                                        @Lilith
                                        Die meisten Menschen wollen Lösungen und solange es keine Lösung gibt, einfach umzusetzen ist, sehe ich da kein Umdenken.

                                        1 Antwort Letzte Antwort
                                        0
                                        • jlink@det.socialJ jlink@det.social

                                          @Lilith An genau diesem Punkt unterscheiden sich die Bewertungen. Und es ist eben nicht offensichtlich, wer richtig liegt.

                                          lilith@chaos.socialL This user is from outside of this forum
                                          lilith@chaos.socialL This user is from outside of this forum
                                          lilith@chaos.social
                                          schrieb zuletzt editiert von
                                          #99

                                          @jlink Ja völlig unklar ob es besser ist hier auch die Faschos zu supporten oder nur die in den usa. So unklar.

                                          jlink@det.socialJ 1 Antwort Letzte Antwort
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