Und noch eine Petition, die mir wichtig scheint, die offenbar kaum jemand kennt:
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@anneroth verrate mir doch mal warum ein harz4 Empfänger nicht einfach arbeiten geht anstatt flaschen zu sammeln ? Also ganz ernst gemeint jetzt.
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W wando@troet.cafe shared this topic
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@beandev
@anneroth
Die Rentner sind davon ausgenommen, das sagte ich bereits. Es kann nicht sein, dass man sein Leben lang malocht hat und dann Flaschen sammeln muss. Wobei es natürlich viele Rentner gibt, gerade vom Bau, die ihr Leben lang für 1.800 Euro brutto und zusätzlich 2.000 Euro schwarz auf die Kralle gearbeitet haben, ohne auch nur einen Moment an die Rente zu denken.Davon mal ganz abgesehen muss sich an der Situation etwas ändern. Da stimme ich voll und ganz zu. Auch die Petition finde ich in Ordnung. Sie löst nur das Problem nicht.
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Ganz simpel?
Weil Murat von Peter keinen Job bekommt.
Weil Petra als Friseurin mit 40h Arbeit pro Woche nicht Mal genug verdient um den Harz4 mindest Satz zu erreichen.
Weil Herbert nach 40 Jahren Maloche auf dem Bau keine Bandscheiben mehr hat, aber auch seine Rente unterhalb des Existenzminimums ist.
Die Liste ist endlos.
Brauchst du wirklich noch mehr Gründe, oder trollst du nur?
Der Witz ist, dass die Flaschensammlerin sehr wohl arbeiten geht.
Und darum erschließt sich mir nicht, warum das nicht als Einkommen verbucht werden sollte.100 € werden nicht angerechnet, darüber hinaus kann der Empfänger 20 % behalten.
Ich weiss, unpopuläre Meinung.
Aber mich würden tatsächlich Sachargumente interessieren, warum ich falsch liege.
Im Übrigen halte ich ein #BGE für dringend notwendig, weil dann das Flaschensammeln im Steuerrecht landet.
@anneroth -
Ganz simpel?
Weil Murat von Peter keinen Job bekommt.
Weil Petra als Friseurin mit 40h Arbeit pro Woche nicht Mal genug verdient um den Harz4 mindest Satz zu erreichen.
Weil Herbert nach 40 Jahren Maloche auf dem Bau keine Bandscheiben mehr hat, aber auch seine Rente unterhalb des Existenzminimums ist.
Die Liste ist endlos.
Brauchst du wirklich noch mehr Gründe, oder trollst du nur?
@LordOfQuails
Dass Murat von Peter keine Arbeit bekommt ist möglich.Petra bekommt hoffentlich einen höheren Lohn als den Mindestlohn, falls nicht braucht sie eine andere Arbeitgeberin. Zusätzlich gibt es Wohngeld und zur Not wird sie Aufstockerin. Solche erfundenen Beispiele füttern nur die 'arbeiten lohnt nicht, Bürgergeld runter' Fraktion.
Herbert, ja schwierig. Wenn seine Rente unterhalb des Existenzminimums liegt, dann heisst er eher Marek. Ansonsten Grundsicherung
@KeSeDon @anneroth -
@anneroth
Wie @KeSeDon@burningboard.net zeigt, landet die absolut arrogante Dummheit und Ignoranz nicht nur bei der Petition in den Kommentaren, sondern auch hier. Ich liebe diese Blockfunktion.@villon@bildung.socialicv @anneroth Ich hätte mir eine adäquatere Formulierung von einem Grundschullehrer gewünscht. Die armen jungen Menschen.
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Ganz simpel?
Weil Murat von Peter keinen Job bekommt.
Weil Petra als Friseurin mit 40h Arbeit pro Woche nicht Mal genug verdient um den Harz4 mindest Satz zu erreichen.
Weil Herbert nach 40 Jahren Maloche auf dem Bau keine Bandscheiben mehr hat, aber auch seine Rente unterhalb des Existenzminimums ist.
Die Liste ist endlos.
Brauchst du wirklich noch mehr Gründe, oder trollst du nur?
@LordOfQuails @anneroth
Das sind ganz nette Beispiele.
Nur absolut nicht die Realität, Petra verdient immer mehr als den Regelsatz, sie könnte sich aber auch einen anderen job suchen. Aldi zahlt besser als jeder Frisör und an der Kasse Produkte scannen kann jeder.
Wer arbeiten will der bekommt auch Arbeitet, die Frage ist will Petra denn überhaupt die Arbeit machen die sie bekommt ? Oder denkt sie "ach ne bei Aldi regale einräumen gefällt mir nicht" ? -
Und noch eine Petition, die mir wichtig scheint, die offenbar kaum jemand kennt:
"Ich fordere den Deutschen Bundestag auf, klarzustellen, dass das Sammeln und Einlösen von Pfandflaschen und Pfanddosen nicht als Einkommen oder gewerbliche Tätigkeit gilt – insbesondere für Menschen, die Bürgergeld, Sozialhilfe oder kleine Renten beziehen."
122 Unterschriften, noch 38 Tage.
Macht mit.
https://epetitionen.bundestag.de/petitionen/_2025/_10/_18/Petition_188541.nc.$$$.a.u.html
@anneroth Sorry, aber die Petition ist unötig. wer das Einkommen aus Pfandflaschensammeln und abgeben angibt ist selbst Schuld. Zumal das ja immer seine Pfandflaschen hätten sein können für der er vorher Pfand gezahlt hat. Ich sammle meine auch immer bis mindestens 40-50€ zusammen kommen zum Abgeben. Das gebe ich ja auch nicht als Einkommen an. Andere bescheissen die Steuer um Milliarden, denen passiert nix. Ehrliche Bürgergeldempfänger werden hart gef****, diese System ist zum🤮
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Bei Rentnern oder Kranken kenne ich das sehr wohl auch, und das kann absolut nicht sein. Generell ist es natürlich gut, diesen Menschen zu ermöglichen, sich etwas dazuzuverdienen, ohne Kopfschmerzen zu bekommen. Aber packt man das Problem dann nicht am falschen Ende an? Es kann ja nicht sein, dass es nötig ist, Flaschen zu sammeln.
Dass gesunde Bürgergeld-Empfänger es nötig haben, Flaschen zu sammeln, ist für mich ein Mythos. Ich kenne zumindest keinen. Ich kenne nur welche, die sehr gut leben dafür, dass sie nicht arbeiten. Klar, nicht in Saus und Braus, aber angemessen. Man muss sich doch nur „Hartz und herzlich“ anschauen: Einfamilienhaus mit drei Kindern, und die Kippe und das Pils sind auch drin.
Auch die Beispiele sind für mich nicht faktisch: Petra bekommt mit Mindestlohn mehr als den Regelsatz.
@KeSeDon @moemmes @anneroth Hartz & Hertzlich ist fiktionale Propaganda um dir ins Hirn zu hämmern das Armenbashing ok ist weil das alles Schmarotzer sind die könnten wenn sie wollen wobei es in 99.999% der Fälle genau andersrum ist das die nämlich nicht können wenn sie auch noch so wollen. Das ist würdest du davon ausgehen das alle Geheimagenten auf der Welt wie James Bond arbeiten und ausgerüstet sind. H & H ist zugespitzte Unterhaltung keine Doku.
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@LordOfQuails @anneroth
Das sind ganz nette Beispiele.
Nur absolut nicht die Realität, Petra verdient immer mehr als den Regelsatz, sie könnte sich aber auch einen anderen job suchen. Aldi zahlt besser als jeder Frisör und an der Kasse Produkte scannen kann jeder.
Wer arbeiten will der bekommt auch Arbeitet, die Frage ist will Petra denn überhaupt die Arbeit machen die sie bekommt ? Oder denkt sie "ach ne bei Aldi regale einräumen gefällt mir nicht" ?Nach DER Logik kann man dann echt viele Probleme auf einmal lösen:
Wir lassen einfach die Bundeswehr einen Euro mehr zahlen als Harz 4 Regelsatz, und jeder der aufstocken will, weil sein Gehalt oder seine Rente zu niedrig ist, wird als Kanonenfutter zwangsverpflichtet.
Viele haben einfach nicht die Wahl.
Und Aldi nimmt auch nicht jeden an die Kasse. Auch wenn das deiner Ansicht nach wohl jeder "kann". Es gibt Leute, die dafür nicht geeignet sind, oder deren Lebensrealitäten den Job nicht zulassen.
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Nach DER Logik kann man dann echt viele Probleme auf einmal lösen:
Wir lassen einfach die Bundeswehr einen Euro mehr zahlen als Harz 4 Regelsatz, und jeder der aufstocken will, weil sein Gehalt oder seine Rente zu niedrig ist, wird als Kanonenfutter zwangsverpflichtet.
Viele haben einfach nicht die Wahl.
Und Aldi nimmt auch nicht jeden an die Kasse. Auch wenn das deiner Ansicht nach wohl jeder "kann". Es gibt Leute, die dafür nicht geeignet sind, oder deren Lebensrealitäten den Job nicht zulassen.
@LordOfQuails @anneroth lustig wie einem die Wörter im Wort umgedreht werden. Du lässt mich jetzt so aussehen als hätte ich Behauptet bei Aldi arbeiten nur dumme
Nein dem Ist nicht so, aber Atomphysik Muss Man nicht studiert haven.
Wer Arbeit will, findet Arbeit das ist ein Fakt! Das nicht jeder job den man bekommt auch der perfekten Vorstellung entspricht ist dem geschuldet wie man in jungen Jahren mit Bildung und Ehrgeiz umgegangen ist. -
@LordOfQuails @anneroth lustig wie einem die Wörter im Wort umgedreht werden. Du lässt mich jetzt so aussehen als hätte ich Behauptet bei Aldi arbeiten nur dumme
Nein dem Ist nicht so, aber Atomphysik Muss Man nicht studiert haven.
Wer Arbeit will, findet Arbeit das ist ein Fakt! Das nicht jeder job den man bekommt auch der perfekten Vorstellung entspricht ist dem geschuldet wie man in jungen Jahren mit Bildung und Ehrgeiz umgegangen ist.Was drehe ich um?
Du sagst doch, bei Aldi an der Kasse scannen kann "jeder".Stimmt aber nicht.
Kann nicht jeder.
Und:
Aldi nimmt nicht einmal alle, die es könnten.
So viele Leute brauchen die auch wieder nicht.Ja, Entscheidungen in jungen Jahren beeinflussen das weitere Leben.
Aber nicht jede Entscheidung trifft man selber.Krankheit, Tod, Schicksalsschläge, Korruption etc können dazu führen dass man eben keine Wahl mehr hat.
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Was drehe ich um?
Du sagst doch, bei Aldi an der Kasse scannen kann "jeder".Stimmt aber nicht.
Kann nicht jeder.
Und:
Aldi nimmt nicht einmal alle, die es könnten.
So viele Leute brauchen die auch wieder nicht.Ja, Entscheidungen in jungen Jahren beeinflussen das weitere Leben.
Aber nicht jede Entscheidung trifft man selber.Krankheit, Tod, Schicksalsschläge, Korruption etc können dazu führen dass man eben keine Wahl mehr hat.
@LordOfQuails @anneroth ich sagte bereits mehrmals das hier keiner etwas gegen kranke Menschen sagen möchte.
Und doch Produkte über ein scannerfeld ziehen kann JEDER. Wir leben nicht mehr im Zeitalter in dem man jede einzelne Produkt PLU auswendig kennen muss.
Wer das kassieren nicht kann kann auch keine falschen sammeln weil er keine Hände hat. Natürlich gehört mehr zu dem job, aber jeder neue Mitarbeiter sitzt erst mal an der Kasse weil das der einfachste und nervigste job im Einzelhandel ist. -
@LordOfQuails @anneroth ich sagte bereits mehrmals das hier keiner etwas gegen kranke Menschen sagen möchte.
Und doch Produkte über ein scannerfeld ziehen kann JEDER. Wir leben nicht mehr im Zeitalter in dem man jede einzelne Produkt PLU auswendig kennen muss.
Wer das kassieren nicht kann kann auch keine falschen sammeln weil er keine Hände hat. Natürlich gehört mehr zu dem job, aber jeder neue Mitarbeiter sitzt erst mal an der Kasse weil das der einfachste und nervigste job im Einzelhandel ist.a) Wo immer Du das über 'kranke Menschen ausgenommen ' geschrieben hast - nicht in diesem Thread, nicht für mich sichtbar (shrug)
b) Es wird nicht wahrer dadurch dass man es fett schreibt. Nicht jeder Mensch ist in der Lage den Job zu machen. Und ja: zum Beispiel, weil derjenige seine Hände nur eingeschränkt nutzen kann.
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a) Wo immer Du das über 'kranke Menschen ausgenommen ' geschrieben hast - nicht in diesem Thread, nicht für mich sichtbar (shrug)
b) Es wird nicht wahrer dadurch dass man es fett schreibt. Nicht jeder Mensch ist in der Lage den Job zu machen. Und ja: zum Beispiel, weil derjenige seine Hände nur eingeschränkt nutzen kann.
@LordOfQuails @anneroth ja genau in dem Beitrag ging es um Petra die beim Frisör gejobt hat und unzufrieden mit dem Geld war. Petra hat augenscheinlich gesunde hände
jeder Mensch der behinderte oder benachteiligte Menschen In So Eine Diskussion einbezieht hat lack gesoffen. Also noch mal deutlich alles vorausgesetzt man ist GESUND. -
@LordOfQuails @anneroth ja genau in dem Beitrag ging es um Petra die beim Frisör gejobt hat und unzufrieden mit dem Geld war. Petra hat augenscheinlich gesunde hände
jeder Mensch der behinderte oder benachteiligte Menschen In So Eine Diskussion einbezieht hat lack gesoffen. Also noch mal deutlich alles vorausgesetzt man ist GESUND.@socialfighter @LordOfQuails Wollt Ihr das freundlicherweise ohne mich weiter diskutieren, bitte?
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Und noch eine Petition, die mir wichtig scheint, die offenbar kaum jemand kennt:
"Ich fordere den Deutschen Bundestag auf, klarzustellen, dass das Sammeln und Einlösen von Pfandflaschen und Pfanddosen nicht als Einkommen oder gewerbliche Tätigkeit gilt – insbesondere für Menschen, die Bürgergeld, Sozialhilfe oder kleine Renten beziehen."
122 Unterschriften, noch 38 Tage.
Macht mit.
https://epetitionen.bundestag.de/petitionen/_2025/_10/_18/Petition_188541.nc.$$$.a.u.html
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Und noch eine Petition, die mir wichtig scheint, die offenbar kaum jemand kennt:
"Ich fordere den Deutschen Bundestag auf, klarzustellen, dass das Sammeln und Einlösen von Pfandflaschen und Pfanddosen nicht als Einkommen oder gewerbliche Tätigkeit gilt – insbesondere für Menschen, die Bürgergeld, Sozialhilfe oder kleine Renten beziehen."
122 Unterschriften, noch 38 Tage.
Macht mit.
https://epetitionen.bundestag.de/petitionen/_2025/_10/_18/Petition_188541.nc.$$$.a.u.html
@anneroth
BITTE WAS?!? Das ist als Einkommen gewertet worden??
Unfassbar.Sollen die Leute doch mal den ganzen Tag durch die Stadt in jedem Mülleimer jeder schmuddelige Ecke sich nach allem bücken und dann den ganzen Kram in Beuteln Hackenporsche Wägelchen ins nächste Geschäft Hausverbot weil zu viele Pfandflaschen das ist Fälschung der Bon ist echt ist er nicht ist er doch ich hol die Security schon gut ich gehe :||
Es braucht nicht viel sich so eine mühsame Endlosschleife vorzustellen
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@anneroth Ich bin da nicht mehr so tief im Thema: Wird Menschen im ALGII Leistungsbezug, wenn sie im KH liegen, die Verpflegung dort vom Bedarfssatz abgezogen.
Weiß das jemand?
@somlu1968 @anneroth @helenasteinhaus es gibt bestimmt Sachbearbeiter, die das versuchen.
Allemal wird dein Nichterscheinen auf Termine (Brief nicht bekommen, ha! Abwesenheiterlaubnis!!) sanktioniert, wenn du Pech hast -
@Maren1 @anneroth ja und die Frage ist bei gesunden Menschen absolut berechtigt. Wobei man schon verstehen kann das jemand nicht arbeiten geht wenn er mit Bürgergeld nur ein paar Euro weniger hat. Deswegen muss die Kluft zwischen Bürgergeld und Mindestlohn grösser sein. Es macht keinen Sinn den Regelsatz ständig für jeden TU erhöhen. Für gesunde Menschen muss dieser nach und nach gekürzt werden wenn sie sich nicht aktiv um Arbeit kümmern.
@socialfighter @anneroth die Zahl der Leute die Bürgergeld erhalten und arbeiten könnten, liegt bei 2%.
Sicher muss man da bisschen genauer drauf schauen. Aber es trifft hier mal wieder die Leute, die eh schon nichts haben.
Übrigens sammeln auch Leute Flaschen, die arbeiten gehen. -
Und noch eine Petition, die mir wichtig scheint, die offenbar kaum jemand kennt:
"Ich fordere den Deutschen Bundestag auf, klarzustellen, dass das Sammeln und Einlösen von Pfandflaschen und Pfanddosen nicht als Einkommen oder gewerbliche Tätigkeit gilt – insbesondere für Menschen, die Bürgergeld, Sozialhilfe oder kleine Renten beziehen."
122 Unterschriften, noch 38 Tage.
Macht mit.
https://epetitionen.bundestag.de/petitionen/_2025/_10/_18/Petition_188541.nc.$$$.a.u.html
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