Google startet eine Werbekampagne für OpenStreetMap:

@masek nice

@masek Erstaunlich.

Sogar die Ki-Agenten pushenden KI-Hyperscaler müssen sich gegen Zugriffe von KI-Agenten anderer KI-Hyperscaler schützen, weil es sonst nicht mehr zu schaffen ist.

@masek was soll man sagen... im Selbstversuch das letzte Jahr festgestellt. Es geht auch ohne und das sogar sehr gut!

@isotopp Huh, die Geister die ich rief, werd ich nun nicht wieder los....

Google erinnert mich etwas an Mikhail Alexandrovich Bakunin. Über den sagte mal ein Mit-Revolutionär: "Am ersten Tag der Revolution ist er unbezahlbar. Am zweiten Tag musst Du ihn aber erschiessen."

Google war die Rettung als AltaVista den Bach runter ging. Heute ist die Firma einer der Mühlsteine um unseren Hals.

@masek uffi.

Nur ist OpenStreetMap kein voller Ersatz für Google Maps. Und grad die Features die da beschränkt sind gibt es in OSM quasi gar nicht.

Müsste eigentlich ernsthaft arbeit im OSM Umfeld passieren aber das sehe ich nicht kommen.

@ada Das was Google noch übrig lässt ist in etwas das, was OSM hat. Damit sollte man Google Maps nicht mehr nutzen.

Egal wie sinnvoll die Zusatzinfos sind, ich werde garantiert mich dort nicht anmelden, um die zu bekommen.

OSM ist leider derzeit voll und ganz damit beschäftigt, sich der Scrapper zu erwehren. Leider!

@masek Ich verstehe deinen Standpunkt.

Aber manche Features fehlen immer noch: Eine Suche wie in Google Maps hast du bei OSM halt leider immer noch nicht und das ist irgendwie schon ein extrem nützliches Feature dass du nur vage nach so etwas wie "Bäcker" suchen kannst und dass dir Bäcker findet.

Manche Gegenden sind auch eher mittelmäßig kartiert, so dass du selbst wenn du weißt dass du overpass eine query nach shop=bakery stellen kannst damit noch nicht mal zuverlässig Bäcker findest.

Ich nutze selber eigentlich auch fast nur OSM und hab da so ein Google Maps für ab und zu fuzzy Suchen nach komischem Zeugs, kann aber auch sehr gut verstehen wieso Leute nicht weg gehen von Google Maps

@ada Ja, leider sind technische Themen immer "sexier" als Usability.

Dadurch leiden leider solche Anwendungsfälle wie Du sie beschreibst.

@masek Ich hätte eigentlich echt mal Lust das ganze Problem anzugehen aber mir fehlt irgendwie das Expertise im Frontend und alleine würd ich das auch nicht machen wollen.

Dazu wird das glaub auch niemals seinen Weg zu openstreetmap.org finden weil die Maintainer da wirken hoffnungslos überlastet und das sieht nicht aus als ob da neue Features irgendwie eine Chance haben.

@masek Frage mich, ob das übliche Google-Enshittification ist, oder sie da auch Probleme mit LLM Scrapern haben

@ada @masek Ich nutze auf Android CoMaps und da kann ich genau das tun. Das ist auch nicht die erste App die ich nutze die das kann...

Meine Erfahrung ist leider dass ich Google Maps dann oft brauche um die Öffnungszeiten zu checken. Gerade im Ausland scheinen viele Geschäfte sogar zu glauben sie müssen sowas bloß bei Google Maps selber eintragen, keine Schilder aufhängen.

@masek Ah, sie blenden den ganzen überflüssigen Junk aus? Das könnte man ja fast als Feature sehen

@ada wie stehst du zu Apps wie Organic Maps und co? Das genannte hat in der Suche Kategorien wie „Bäcker“. Für das fuzzy Zeug gebe ich dir recht. Ich glaube die Aufgabe die Daten aufzubereiten und nutzbar zu machen, liegt nicht bei OSM, sondern den App-Herstellern. Es fehlt aber noch ein verbundener offener Dienst für die Reviews und Fotos. @masek

@masek

There ain't no such thing as a free lunch.

@whitehotaru @masek kenne die Anwendung nicht.

Aber OSMAnd hat auch Kategoriensuche, die App ist nur Usabilitymäßig etwa ein handheld GPS von 2013. Komme damit zwar klar, kann aber sehen dass das für manche ein Problem ist.

Und was auch an Google Maps nicht zu vernachlässigen ist, ist dass das auch im Browser tut, das tun diverse Apps nicht, da gibt es glaub für OSM gar keine Kategoriensuche soweit ich weiß.

@masek Man müsste jedoch ernsthafte Versuche unternehmen, auch Reviews in OpenStreetMap zu integrieren. Es gibt schließlich verschiedene "Open-Source"-Projekte, die bereits solche Daten sammeln. Gerade wegen der Reviews gehe ich oft noch auf Google Maps.

@leobm @masek Reviews auf Google Maps sind kompletter Abfall und absolut nichts mehr Wert, zumindest in der Gastronomie. Es wird so viel gefaket und rausgeklagt, das ist einfach nur absurd. Aber ja, es fehlt eine alternative, offene, rechtssichere Review-Platform.

@ada @masek ja, im Browser tun die Apps nicht. Auf einem Linux oder Mac Desktop kann man sie allerdings auch installieren. Die Usability ist wirklich eine andere Klasse als die von OSMAnd.

@preya @masek

Um mir ein Bild zu verschaffen, lese ich eigentlich immer erst die schlechtesten Bewertungen. Ich finde es trotzdem nützlich. Auch manchmal einfach nur für ein paar Bilder oder Öffnungszeiten.

Es gibt paar freie Projekte die Reviews sammeln.
z.B. https://mangrove.reviews/

oder https://lib.reviews/

Um reviews an eine node zu hängen kann man auch wikidata wohl nutzen.

hier noch mal zwei interessante Threads zu dem Thema:

https://community.openstreetmap.org/t/add-key-to-link-third-party-website-with-pictures-menus-description-or-reviews-about-pois/100390/2

https://community.openstreetmap.org/t/a-crowd-sourced-review-service-for-openstreetmap/136235