In den letzten Wochen gab es viele Diskussionen zum Thema Barrierefreiheit, insbesondere bezüglich fehlender Bildbeschreibungen & (vieler) Hashtags innerhalb von Beiträgen.
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Für mich waren Hinweise (zu Emojis und Hashtags im Fließtext) wichtig, hilfreich und willkommen.
Das liegt daran, dass ich als Mensch mit wenig Wahrnehmungseinschränkungen nicht intuitiv weiß, wie ich mich möglichst barrierearm verhalten kann. Gleichzeitig will ich das aber tun. Insofern helfen Hinweise mir und das finde ich gut.
@Grupetto
Danke für die Erläuterung. Sehe es auch so, dass man vieles, was man nicht kennt oder was einen nicht direkt oder indirekt betrifft, nicht einschätzen kann.Daher finde ich das Bewusstmachen von Barrieren besonders wichtig, um Verständnis für die Bedürfnisse behinderter Menschen & entsprechende Unterstützung für deren Teilhabe zu erreichen.
Erst wenn diese Bemühungen trotz der Informationen unsachlich bewertet & Hilfe bewusst verweigert wird, ordne ich das als Diskriminierung ein.
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@AnyaKarl Es ist leider teilweise immer noch sehr umständlich, insbesondere auf Mobilgeräten. Ich wünschte mir unterstützung per App. Auch bin ich mir nicht so sicher, ob ich bei einem Sharepic mit Text - der sowieso im Posting enthalten ist - noch einmal komplett in Alt kopieren soll?
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@AnyaKarl ist ja wichtig, ich selbst behaupte ja von mir darauf zu achten. Habe aber genauso gemerkt, dass die anhaltende Diskussion darum wichtig ist schon allein damit ich es nicht doch ab und an vergesse.
Ähnlich wie beim Thema der derzeit aktuellen Standards zur geschlechtergerechteren Sprache, ändern sich ja auch Erkenntnisse hin und wieder. Z.B. Thema: Screenreader-Sonderzeichnen etc.
So ist auch deshalb ganz nützlich, auf die Debatte immer wieder angestoßen zu werden, finde ich.
@Stege
Stimme dir in allen Punkten zu.Wusste selbst etwa auch viel zu lange nicht, dass Hashtags im Fließtext nachteilig für die Nutzer*innen von Screenreadern sind.
Daher (und nicht nur aus diesem Grund) finde ich es auch wichtig, die Diskussion aktuell zu halten und vor allem immer auch Menschen mit Behinderungen selbst zu Wort kommen zu lassen und auf deren Einschätzungen zu hören.
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@AnyaKarl Es ist leider teilweise immer noch sehr umständlich, insbesondere auf Mobilgeräten. Ich wünschte mir unterstützung per App. Auch bin ich mir nicht so sicher, ob ich bei einem Sharepic mit Text - der sowieso im Posting enthalten ist - noch einmal komplett in Alt kopieren soll?
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In den letzten Wochen gab es viele Diskussionen zum Thema Barrierefreiheit, insbesondere bezüglich fehlender Bildbeschreibungen & (vieler) Hashtags innerhalb von Beiträgen.
Die Betroffenen & die, die sich für deren Teilhabe einsetzen, werden trotz ihrer größtenteils freundlichen Bitten & Bemühungen um Inklusion nun gehäuft kritisiert, leider nicht immer sachlich.
Wie empfindet ihr die Thematisierung von Ableismus & die Erinnerungen an z. B. fehlende Alttexte?
Bitte teilen!
@AnyaKarl mir fehlt eine Option.
Ich verstehe das Anliegen für alt Texte, werbe dafür und erzähle Menschen, die hier starten, dass sie welche schreiben sollen.
Ich lese aber auch hin und wieder, dass Menschen aus technischen,sozialen oder gesundheitlichen Gründen Schwierigkeiten haben, Alt Texte zu verfassen.
Ich finde Hinweise auf den Nutzen von Alt Text hilfreich. Ich finde manche Diskussionen zu lange, wenn Menschen da nicht mit machen. -
@AnyaKarl mir fehlt eine Option.
Ich verstehe das Anliegen für alt Texte, werbe dafür und erzähle Menschen, die hier starten, dass sie welche schreiben sollen.
Ich lese aber auch hin und wieder, dass Menschen aus technischen,sozialen oder gesundheitlichen Gründen Schwierigkeiten haben, Alt Texte zu verfassen.
Ich finde Hinweise auf den Nutzen von Alt Text hilfreich. Ich finde manche Diskussionen zu lange, wenn Menschen da nicht mit machen.@coba
Danke für die Rückmeldung.Welche Option hätte das für dich abgebildet bzw. welche Abstimmungsmöglichkeit fehlt in dem Fall? Könntest du mir da eine Formulierung als Beispiel nennen?
Dass es auch Menschen gibt, die aus verschiedenen Gründen keine Bildbeschreibungen machen können, stimmt natürlich. Dazu habe ich auch schon einige Beiträge geschrieben, nehme sie bei Aufrufen auch immer aus.
Hier hatte ich nicht unterschieden, da es mir um die Bewertung ging, nicht wer etwas umsetzt.
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In den letzten Wochen gab es viele Diskussionen zum Thema Barrierefreiheit, insbesondere bezüglich fehlender Bildbeschreibungen & (vieler) Hashtags innerhalb von Beiträgen.
Die Betroffenen & die, die sich für deren Teilhabe einsetzen, werden trotz ihrer größtenteils freundlichen Bitten & Bemühungen um Inklusion nun gehäuft kritisiert, leider nicht immer sachlich.
Wie empfindet ihr die Thematisierung von Ableismus & die Erinnerungen an z. B. fehlende Alttexte?
Bitte teilen!
@AnyaKarl bei "normalen Personen" ( die ihre followys kennen/ einen kleinen Kreis haben...) Frage ich einmal nach und dann gut.
Bei Institutionen gebe ich den Hinweis mit passender Bildbeschreibung - als PN... Würde schon des öfteren angenommen und "versprochen sich das mehr zu Herzen zu nehmen" - ansonsten wird das halt nicht mehr geteilt/entfolgt -
In den letzten Wochen gab es viele Diskussionen zum Thema Barrierefreiheit, insbesondere bezüglich fehlender Bildbeschreibungen & (vieler) Hashtags innerhalb von Beiträgen.
Die Betroffenen & die, die sich für deren Teilhabe einsetzen, werden trotz ihrer größtenteils freundlichen Bitten & Bemühungen um Inklusion nun gehäuft kritisiert, leider nicht immer sachlich.
Wie empfindet ihr die Thematisierung von Ableismus & die Erinnerungen an z. B. fehlende Alttexte?
Bitte teilen!
@AnyaKarl
Ich finde Aufklärung wichtig, aber ich mag es nicht wenn Personen, die es nicht machen, angeprangert werden. Wenn ich Posts sehe, die mich interessieren aber keine Alt-Texte haben, dann like oder booste ich einfach nicht. -
@AnyaKarl
Ich finde Aufklärung wichtig, aber ich mag es nicht wenn Personen, die es nicht machen, angeprangert werden. Wenn ich Posts sehe, die mich interessieren aber keine Alt-Texte haben, dann like oder booste ich einfach nicht.@viviana
Würde gern wissen, wo "anprangern" für dich beginnt. Der Großteil wird ja freundlich um Bildbeschreibungen gebeten.Oder meinst du, man sollte das komplett lassen? Wie aber sollen die Nutzer*innen von Screenreadern dann erfahren, was auf den Bildern zu sehen ist?
Es ist ja schon ein Unterschied, etwas nicht zu liken & zu boosten (handhabe ich auch so) oder gar nicht erst einschätzen zu können, ob man es liken & boosten wollen würde, weil man außen vor bleibt. Und das leider häufig.
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@coba
Danke für die Rückmeldung.Welche Option hätte das für dich abgebildet bzw. welche Abstimmungsmöglichkeit fehlt in dem Fall? Könntest du mir da eine Formulierung als Beispiel nennen?
Dass es auch Menschen gibt, die aus verschiedenen Gründen keine Bildbeschreibungen machen können, stimmt natürlich. Dazu habe ich auch schon einige Beiträge geschrieben, nehme sie bei Aufrufen auch immer aus.
Hier hatte ich nicht unterschieden, da es mir um die Bewertung ging, nicht wer etwas umsetzt.
@AnyaKarl Eine Option wie
- Ist richtig, kann aber nicht immer von jeder Person geleistet werden(Langfassung, deshalb ist Alt For You wichtig. und auch die Möglichkeit Posts später nochmal zu bearbeiten. falls Alt Text auf dem Handy nicht klappt, kann man den nachtragen im web oder später in Ruhe.
Und dann vielleicht in den Alt Text schreiben: Alt Folgt noch) -
In den letzten Wochen gab es viele Diskussionen zum Thema Barrierefreiheit, insbesondere bezüglich fehlender Bildbeschreibungen & (vieler) Hashtags innerhalb von Beiträgen.
Die Betroffenen & die, die sich für deren Teilhabe einsetzen, werden trotz ihrer größtenteils freundlichen Bitten & Bemühungen um Inklusion nun gehäuft kritisiert, leider nicht immer sachlich.
Wie empfindet ihr die Thematisierung von Ableismus & die Erinnerungen an z. B. fehlende Alttexte?
Bitte teilen!
@AnyaKarl
ALT-Texte: notwendig, müssen aber so formuliert sein, dass man das Anliegen des Bildes versteht, keine reine Beschreibung des Inhalts:
"Ein gelber Bär hält einen roten Topf voll Honig" vs. "Puh der Bär mit einem Topf voll Honig".Hashtags dürfen gerne ans Ende zum Referenzieren, haben aber nichts im Fließtext verloren.
Emojis stören den Lesefluss noch viel mehr als Hashtags.
Danke!
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@AnyaKarl Eine Option wie
- Ist richtig, kann aber nicht immer von jeder Person geleistet werden(Langfassung, deshalb ist Alt For You wichtig. und auch die Möglichkeit Posts später nochmal zu bearbeiten. falls Alt Text auf dem Handy nicht klappt, kann man den nachtragen im web oder später in Ruhe.
Und dann vielleicht in den Alt Text schreiben: Alt Folgt noch)@coba
Danke, dass du das noch genauer ausgeführt hast.Bin nicht sicher, ob da dann aber nicht auch die abgestimmt hätten, die nach eigenen Angaben schlicht keine Lust darauf haben, obwohl es eigentlich schon wichtig wäre, aber ihnen verderbe es halt den Spaß usw. Also die, die theoretisch könnten, aber einfach nicht wollen.
Zustimmung zum eingeklammerten Teil.
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In den letzten Wochen gab es viele Diskussionen zum Thema Barrierefreiheit, insbesondere bezüglich fehlender Bildbeschreibungen & (vieler) Hashtags innerhalb von Beiträgen.
Die Betroffenen & die, die sich für deren Teilhabe einsetzen, werden trotz ihrer größtenteils freundlichen Bitten & Bemühungen um Inklusion nun gehäuft kritisiert, leider nicht immer sachlich.
Wie empfindet ihr die Thematisierung von Ableismus & die Erinnerungen an z. B. fehlende Alttexte?
Bitte teilen!
@AnyaKarl
Ich denke, dass es zumindest vereinzelt mal ein bisschen was bringt.Ist leider wie bei anderen Themen auch, bei denen sich Leute moralisch kritisiert fühlen(Fortbewegung, Ernährung, Mülltrennung/-vermeidung, usw.), der Verstand schaltet bei vielen direkt aus und es geht in den Verteidigungsmodus, oder es wird sogar zum Gegenangriff angesetzt.
Man kann manches nicht "nett genug" sagen, wenn die eigentliche unfreundliche Stimme sich im Kopf der adressierten Person befindet.
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@viviana
Würde gern wissen, wo "anprangern" für dich beginnt. Der Großteil wird ja freundlich um Bildbeschreibungen gebeten.Oder meinst du, man sollte das komplett lassen? Wie aber sollen die Nutzer*innen von Screenreadern dann erfahren, was auf den Bildern zu sehen ist?
Es ist ja schon ein Unterschied, etwas nicht zu liken & zu boosten (handhabe ich auch so) oder gar nicht erst einschätzen zu können, ob man es liken & boosten wollen würde, weil man außen vor bleibt. Und das leider häufig.
@AnyaKarl Schwierig zu sagen, ich habe schon oft Kommentare gelesen, die nicht freundlich waren, mehr "Fingerzeig besserwisserisch" ... Ich bemühe mich meine Sachen so gut zu beschreiben, wie es geht und oft über Barrierefreiheit zu posten (ist Teil meiner Arbeit als Webentwicklerin) in der Hoffnung, dass diejenigen, die bis jetzt keine Alt-Texte genutzt haben, anfangen umzudenken.
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In den letzten Wochen gab es viele Diskussionen zum Thema Barrierefreiheit, insbesondere bezüglich fehlender Bildbeschreibungen & (vieler) Hashtags innerhalb von Beiträgen.
Die Betroffenen & die, die sich für deren Teilhabe einsetzen, werden trotz ihrer größtenteils freundlichen Bitten & Bemühungen um Inklusion nun gehäuft kritisiert, leider nicht immer sachlich.
Wie empfindet ihr die Thematisierung von Ableismus & die Erinnerungen an z. B. fehlende Alttexte?
Bitte teilen!
@AnyaKarl Ich finde es hilfreich und wichtig, habe aber nicht immer die Löffel dafür (PostCovid, CFS).
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@AnyaKarl Es ist leider teilweise immer noch sehr umständlich, insbesondere auf Mobilgeräten. Ich wünschte mir unterstützung per App. Auch bin ich mir nicht so sicher, ob ich bei einem Sharepic mit Text - der sowieso im Posting enthalten ist - noch einmal komplett in Alt kopieren soll?
@ncws @AnyaKarl Für manche Personen wäre es schon wichtig, den kompletten Text eines Sharepics noch mal im Alt-Text drin zu haben, glaube ich. Es gibt z. B. Sehbehinderte, die sich von ihrem Handy Posts vorlesen lassen, inkl. Bildbeschreibungen. Das Handy erkennt den Text auf dem Bild aber nicht.
Mein Kenntnisstand mag da aber veraltet sein. Wie das inzwischen mit KI aussieht, vermag ich leider nicht zu sagen. -
In den letzten Wochen gab es viele Diskussionen zum Thema Barrierefreiheit, insbesondere bezüglich fehlender Bildbeschreibungen & (vieler) Hashtags innerhalb von Beiträgen.
Die Betroffenen & die, die sich für deren Teilhabe einsetzen, werden trotz ihrer größtenteils freundlichen Bitten & Bemühungen um Inklusion nun gehäuft kritisiert, leider nicht immer sachlich.
Wie empfindet ihr die Thematisierung von Ableismus & die Erinnerungen an z. B. fehlende Alttexte?
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@AnyaKarl Ich finde Alt-Texte sind ein geringer Mehraufwand, um mehr Menschen Zugang zu gewähren. Für diese Menschen sind sie in unserer bebilderten Welt ziemlich wichtig.
Gegen das unabsichtliche Vergessen eines Alt-Texts hilft eine Einstellung in der App, die vor der Veröffentlichung daran erinnert, einen hinzuzufügen. Tusky hat sowas zum Beispiel.
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@AnyaKarl Ich finde Alt-Texte sind ein geringer Mehraufwand, um mehr Menschen Zugang zu gewähren. Für diese Menschen sind sie in unserer bebilderten Welt ziemlich wichtig.
Gegen das unabsichtliche Vergessen eines Alt-Texts hilft eine Einstellung in der App, die vor der Veröffentlichung daran erinnert, einen hinzuzufügen. Tusky hat sowas zum Beispiel.
@AnyaKarl Alt-Text-Erinnerungskommentare, die ich hier bisher sah, klangen leider selten freundlich. "Bildbeschreibung fehlt, also gibt's leider kein Fav." oder auch nur "Bildbeschreibung!" sorgten in diesen Fällen nicht dafür, dass Personen eine Bildbeschreibung hinzufügten, sondern nur dafür, dass die Leute sich von Mastodon in Richtung Bluesky verabschiedeten, weil sie sich bevormundet fühlten. Es kommt halt sehr auf den Ton an, den bei diesem Thema leider viele nicht zu treffen scheinen.
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@AnyaKarl
Ich denke, dass es zumindest vereinzelt mal ein bisschen was bringt.Ist leider wie bei anderen Themen auch, bei denen sich Leute moralisch kritisiert fühlen(Fortbewegung, Ernährung, Mülltrennung/-vermeidung, usw.), der Verstand schaltet bei vielen direkt aus und es geht in den Verteidigungsmodus, oder es wird sogar zum Gegenangriff angesetzt.
Man kann manches nicht "nett genug" sagen, wenn die eigentliche unfreundliche Stimme sich im Kopf der adressierten Person befindet.
@hauchvonstaub Danke dir! Insbesondere für den letzten Absatz, der mir ohne Übertreibung gerade wirklich geholfen hat und perfekt in Worte fasst, dass und warum man manchmal wohl schlicht gar keine Chance hat.
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@AnyaKarl Ich finde es hilfreich und wichtig, habe aber nicht immer die Löffel dafür (PostCovid, CFS).
@macavaty Danke. Das ist verständlich. Nicht jeder kann es, es ist wichtig, dass auch das nicht in Vergessenheit gerät.
Lediglich die bewusste Verweigerung, wenn man es könnte, ist für mich nicht okay.
Alles Gute dir!
