Grade durch RTL gezappt....RTL news...."umstrittener Einsatz von ICE" in #Minneapolis.
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nichtsdestotrotz hat China nur eine einzige Zeitzone über deren Sinnhaftigkeit man sich auch streiten kann.
@echopapa @reticuleena Absolut. Chinas Bevölkerung hat aber auch einen hochentwickelten zivilen Ungehorsam, und im Westen gehen die Uhren an den privaten Armbändern anders als die am Bahnhof.
Dass das so ist, sollte übrigens allen zu denken geben, die permanente Sommerzeit wollen. Die Westchinesen haben das, und ihre Antwort darauf ist halt “天高皇帝远”: Der Himmel ist hoch, und der Kaiser ist weit weg.
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@reticuleena ICE ist eine terroristisch Organisation
@sonjdol Eine staatlich betriebene terroristische Organisation. Das ist schon was besonderes.
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@reticuleena Einigen wir uns darauf, dass „Umstritten“ heutzutage bedeutet, dass eine Seite Quark schwurbelt, um aus Idiotie oder Bösartigkeit einen Punkt für sich zu bekommen.
Schon beim Thema Sommerzeit gibt es einen wissenschaftlichen Konsens. Es gibt da nur irgendwelche Idioten in der Politik, die mit Terminabsprachen über Zeitzonen überfordert sind.
Als Deng in China nach wenigen Jahren das Experiment Sommerzeit, das am zivilen Ungehorsam scheiterte, beendete, hat er es einfach als „Saudumme Idee“ bezeichnet.
@forthy42 Nix da! Sommerzeit ist viel besser. Und weil ich mit der Haltung absolut nicht alleine bin, ist das auch umstritten.
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@reticuleena kannst du bitte CW?
Dein # scnr ist verständlich.
Aber wir haben ja auch unsere eigenen Wutausbrüchen. Nicht alle mögen noch einen fremden dazu haben.@schmofu Auch ein gutes Beispiel für umstrittene Dinge: Wann man CWs einsetzen sollte und wann nicht
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M mindtunes@troet.cafe shared this topic
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@forthy42 Nix da! Sommerzeit ist viel besser. Und weil ich mit der Haltung absolut nicht alleine bin, ist das auch umstritten.
@reticuleena Ausländer sind Scheiße! Und weil es viele Nazis gibt, die dieser Meinung sind, ist das ICE auch nur „umstritten“. Eigentlich machen die das richtige!
Eine Meinung ist ein nicht mit Fakten unterlegtes, sondern nur gefühlt richtiges Argument. Das ist ja das Problem mit der rechten Blase: Für die gilt ausschließlich das Bauchgefühl, und niemals irgendwelche wissenschaftlich erhobenen Fakten.
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@forthy42 Nix da! Sommerzeit ist viel besser. Und weil ich mit der Haltung absolut nicht alleine bin, ist das auch umstritten.
@reticuleena @forthy42 Fühlt sich ein bisschen schäbig an, dieses im Vergleich unwichtige Seitenthema weiterzutreiben, aber:
Meinst Du, dass wir die *Umstellung* abschaffen und dann dauerhaft bei UTC+2 bleiben?
Dass das Umstellen zweimal im Jahr mehr Nachteile als Vorteile hat, ist im Sinne dieses Threads wohl nicht „umstritten“.
Ob wir danach dann besser dauerhaft bei UTC+1 oder besser bei UTC+2 bleiben (oder vielleicht was ganz anderes?) wird wohl schon tatsächlich umstritten sein.
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@reticuleena @forthy42 Fühlt sich ein bisschen schäbig an, dieses im Vergleich unwichtige Seitenthema weiterzutreiben, aber:
Meinst Du, dass wir die *Umstellung* abschaffen und dann dauerhaft bei UTC+2 bleiben?
Dass das Umstellen zweimal im Jahr mehr Nachteile als Vorteile hat, ist im Sinne dieses Threads wohl nicht „umstritten“.
Ob wir danach dann besser dauerhaft bei UTC+1 oder besser bei UTC+2 bleiben (oder vielleicht was ganz anderes?) wird wohl schon tatsächlich umstritten sein.
@HeptaSean @forthy42 Ich persönlich habe meine Prioreihe so formuliert:
1) Umstellung zu Gunsten der Sommerzeit abschaffen.
2) Status quo beibehalten und wenigstens das halbe Jahr Sommerzeit haben.
3) Umstellung zugunsten der Winterzeit abschaffen, viel mehr im Dunkeln leben aber wenigestens keine Umstellung mehr haben.Aber das ist höchst individuell und ich sehe ein, dass Portugal da ein echtes Problem mit haben dürfte. Und weil meine Gründe höchst individuell sind, ist es ein super Beispiel für umstrittene Themen
Dass man nicht auf offener Straße von einer Bundesbehörde abgeschossen wird, ist ein Anliegen, dass alle Menschen teilen und daher nicht umstritten sein dürfte.
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@HeptaSean @forthy42 Ich persönlich habe meine Prioreihe so formuliert:
1) Umstellung zu Gunsten der Sommerzeit abschaffen.
2) Status quo beibehalten und wenigstens das halbe Jahr Sommerzeit haben.
3) Umstellung zugunsten der Winterzeit abschaffen, viel mehr im Dunkeln leben aber wenigestens keine Umstellung mehr haben.Aber das ist höchst individuell und ich sehe ein, dass Portugal da ein echtes Problem mit haben dürfte. Und weil meine Gründe höchst individuell sind, ist es ein super Beispiel für umstrittene Themen
Dass man nicht auf offener Straße von einer Bundesbehörde abgeschossen wird, ist ein Anliegen, dass alle Menschen teilen und daher nicht umstritten sein dürfte.
@reticuleena @forthy42 Oh, interessant, dass Dir 2) lieber als 3) wäre. Hätte ich jetzt nicht erwartet. Ja, dann ist es wohl tatsächlich umstritten.
(Wäre übrigens durchaus möglich, dass Portugal UTC+1 oder gar UTC+0 hat und Deutschland UTC+2. Dass wir jetzt die gleiche Zeitzone haben, ist nicht so zwingend für nach der Umstellungs-Abschaffung. In der EU haben wir schon unterschiedliche Zeitzonen, nur halt alle mit Sommer-Umstellung.)
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Umstritten soso.
UMSTRITTEN IST, OB SOMMERZEIT ODER WINTERZEIT BESSER IST ODER OB ES PFANNKUCHEN ODER EIERKUCHEN HEISST. WENN EINE NICHT-KONTROLLIERTE BEHÖRDE AUF OFFENER STRASSE MENSCHEN ERSCHIESST, WEIL SIE IM WEG STANDEN, IST DAS UNRECHT DARAN SEHR UNSTRITTIG!
Uff. Sorry. Konnte nicht mehr an mich halten. Diese falsche "Neutralität" in den Medien ist zunehmend schwer zu ertragen.
@reticuleena Ich fühle Dich, mir geht es ähnlich. Ich bin eigentlich ein netter Zeitgenosse, aber diese ganze Verherrlichung, Relativierung, Unterstützung, dieses Neusprech, die Übernahme von rechten Floskeln, das Nachsprechen vom offenbarem Unrecht und unrecherchiertes Wiedergeben im Allgemeinen, geht mir mittlerweile so sehr auf den Senkel, dass ich am liebsten schreien möchte.
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@reticuleena @forthy42 Oh, interessant, dass Dir 2) lieber als 3) wäre. Hätte ich jetzt nicht erwartet. Ja, dann ist es wohl tatsächlich umstritten.
(Wäre übrigens durchaus möglich, dass Portugal UTC+1 oder gar UTC+0 hat und Deutschland UTC+2. Dass wir jetzt die gleiche Zeitzone haben, ist nicht so zwingend für nach der Umstellungs-Abschaffung. In der EU haben wir schon unterschiedliche Zeitzonen, nur halt alle mit Sommer-Umstellung.)
@HeptaSean @forthy42 Ich hätte halt gerade im Winter gern die Sommerzeit. Im Sommer ist es ja eh lange hell. Im Winter würde es echt nen Unterschied machen, wenns abends (eigentlich nachmittags) ne Stunde länger hell ist. Morgens bin ich eh müde. Da isses mir egal.
Da mich die Umstellung nicht stresst, ist das aktuell noch ein geringer Preis für wenigstens ein halbes Jahr Sommerzeit. Aber mit zunehmendem Alter könnte sich das ändern und dann auch meine Präferenz.
Und ja, das ist sehr individuell. Wie bei Geschmack sollte man darüber eigentlich nicht streiten. Und ich muss zugeben, dass die ewige Diskussion mich mittlerweile etwas zum trollen verführt. -
Grade durch RTL gezappt....RTL news...."umstrittener Einsatz von ICE" in #Minneapolis.
Umstritten soso.
UMSTRITTEN IST, OB SOMMERZEIT ODER WINTERZEIT BESSER IST ODER OB ES PFANNKUCHEN ODER EIERKUCHEN HEISST. WENN EINE NICHT-KONTROLLIERTE BEHÖRDE AUF OFFENER STRASSE MENSCHEN ERSCHIESST, WEIL SIE IM WEG STANDEN, IST DAS UNRECHT DARAN SEHR UNSTRITTIG!
Uff. Sorry. Konnte nicht mehr an mich halten. Diese falsche "Neutralität" in den Medien ist zunehmend schwer zu ertragen.
@reticuleena
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@reticuleena @forthy42 Fühlt sich ein bisschen schäbig an, dieses im Vergleich unwichtige Seitenthema weiterzutreiben, aber:
Meinst Du, dass wir die *Umstellung* abschaffen und dann dauerhaft bei UTC+2 bleiben?
Dass das Umstellen zweimal im Jahr mehr Nachteile als Vorteile hat, ist im Sinne dieses Threads wohl nicht „umstritten“.
Ob wir danach dann besser dauerhaft bei UTC+1 oder besser bei UTC+2 bleiben (oder vielleicht was ganz anderes?) wird wohl schon tatsächlich umstritten sein.
@HeptaSean @reticuleena Eine Uhr ist ein Messinstrument. Die Uhrzeit wird durch den Sonnenstand vorgegeben. Zur Vereinfachung gibt es Zeitzonen. Eine Zeitzone ist dann korrekt, wenn sie ungefähr in der Mitte um 12 Uhr im Mittel den Sonnenhöchststand hat.
Alles andere ist Gewohnheit. Ob du um 6 oder um 8 Uhr aufstehst, ist Gewohnheit. Deine Gewohnheit hängt u.A. von Alter und Genetik ab (Eule/Lerche/Durchschnitt, Teenager vs. senile Bettflucht). Die Frage, ob du deine persönliche Vorliebe anderen Leuten aufzwingen darfst, kann man ohne lange nachdenken mit einem klaren Nein beantworten.
Es gibt da überhaupt keinen Diskussionsbedarf.
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@HeptaSean @forthy42 Ich persönlich habe meine Prioreihe so formuliert:
1) Umstellung zu Gunsten der Sommerzeit abschaffen.
2) Status quo beibehalten und wenigstens das halbe Jahr Sommerzeit haben.
3) Umstellung zugunsten der Winterzeit abschaffen, viel mehr im Dunkeln leben aber wenigestens keine Umstellung mehr haben.Aber das ist höchst individuell und ich sehe ein, dass Portugal da ein echtes Problem mit haben dürfte. Und weil meine Gründe höchst individuell sind, ist es ein super Beispiel für umstrittene Themen
Dass man nicht auf offener Straße von einer Bundesbehörde abgeschossen wird, ist ein Anliegen, dass alle Menschen teilen und daher nicht umstritten sein dürfte.
@reticuleena @HeptaSean Sachdienlicher Hinweis: die Tatsache, dass es bei uns im Sommer insgesamt 8-9 Stunden länger hell ist (früherer Sonnenaufgang, späterer Sonnenuntergang) als im Winter wird NICHT durch die Uhrumstellung bewirkt, sondern durch die Neigung der Erdachse.
Man muss nicht das ganze Jahr im Dunkeln leben. Das ist genau mein Punkt: statt mit Fakten wird mit Gefühl argumentiert. Das ist nicht zulässig.
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@reticuleena @HeptaSean Sachdienlicher Hinweis: die Tatsache, dass es bei uns im Sommer insgesamt 8-9 Stunden länger hell ist (früherer Sonnenaufgang, späterer Sonnenuntergang) als im Winter wird NICHT durch die Uhrumstellung bewirkt, sondern durch die Neigung der Erdachse.
Man muss nicht das ganze Jahr im Dunkeln leben. Das ist genau mein Punkt: statt mit Fakten wird mit Gefühl argumentiert. Das ist nicht zulässig.
@forthy42 Starke Nummer, dass Du davon ausgehst, dass @reticuleena das nicht weiß.
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@HeptaSean @forthy42 Ich hätte halt gerade im Winter gern die Sommerzeit. Im Sommer ist es ja eh lange hell. Im Winter würde es echt nen Unterschied machen, wenns abends (eigentlich nachmittags) ne Stunde länger hell ist. Morgens bin ich eh müde. Da isses mir egal.
Da mich die Umstellung nicht stresst, ist das aktuell noch ein geringer Preis für wenigstens ein halbes Jahr Sommerzeit. Aber mit zunehmendem Alter könnte sich das ändern und dann auch meine Präferenz.
Und ja, das ist sehr individuell. Wie bei Geschmack sollte man darüber eigentlich nicht streiten. Und ich muss zugeben, dass die ewige Diskussion mich mittlerweile etwas zum trollen verführt.@reticuleena @HeptaSean Im Winter bist du dann morgens noch viel müder. Man hat das doch in Russland für euch alle ausprobiert. Putin, gewiss kein sehr demokratischer Mensch, hat das einfach so entschieden. Nach wenigen Jahren musste er aufgeben, und seither hat Russland dauerhafte Normalzeit. Ein paar überdehnte Zeitzonen hat er auch aufspalten müssen.
Was Putin auf Druck seines Volkes so korrigiert, kriegen wir hier nicht hin. Sagt vermutlich mehr über den Zustand unserer Demokratie aus, als über den in Russland, der ja wohl eindeutig Scheiße ist.
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@forthy42 Starke Nummer, dass Du davon ausgehst, dass @reticuleena das nicht weiß.
@HeptaSean @reticuleena Das Argument war so dermaßen schlecht, dass ich fest davon ausgehe, dass sie das tatsächlich glaubt, was sie schreibt.
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@HeptaSean @reticuleena Eine Uhr ist ein Messinstrument. Die Uhrzeit wird durch den Sonnenstand vorgegeben. Zur Vereinfachung gibt es Zeitzonen. Eine Zeitzone ist dann korrekt, wenn sie ungefähr in der Mitte um 12 Uhr im Mittel den Sonnenhöchststand hat.
Alles andere ist Gewohnheit. Ob du um 6 oder um 8 Uhr aufstehst, ist Gewohnheit. Deine Gewohnheit hängt u.A. von Alter und Genetik ab (Eule/Lerche/Durchschnitt, Teenager vs. senile Bettflucht). Die Frage, ob du deine persönliche Vorliebe anderen Leuten aufzwingen darfst, kann man ohne lange nachdenken mit einem klaren Nein beantworten.
Es gibt da überhaupt keinen Diskussionsbedarf.
@forthy42 @reticuleena Wenn wir wegen Zeitzone eh schon von der wahren Ortszeit abweichen, können wir auch noch ein bisschen weiter abweichen.
Es ist halt nicht nur persönliche Präferenz/Gewohnheit. Entscheiden zu können, ein bisschen später aufzustehen oder ein bisschen früher die Arbeit zu beenden, um zumindest noch etwas Freizeit im Tageslicht zu haben, ist ein Privileg, dass nur ein Bruchteil der Bevölkerung hat.
So nah wie irgend möglich an der wahren Ortszeit zu bleiben ist *Deine* persönliche Vorliebe, die Du genau so wenig anderen ohne Diskussion aufzwingen darfst.
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@forthy42 @reticuleena Wenn wir wegen Zeitzone eh schon von der wahren Ortszeit abweichen, können wir auch noch ein bisschen weiter abweichen.
Es ist halt nicht nur persönliche Präferenz/Gewohnheit. Entscheiden zu können, ein bisschen später aufzustehen oder ein bisschen früher die Arbeit zu beenden, um zumindest noch etwas Freizeit im Tageslicht zu haben, ist ein Privileg, dass nur ein Bruchteil der Bevölkerung hat.
So nah wie irgend möglich an der wahren Ortszeit zu bleiben ist *Deine* persönliche Vorliebe, die Du genau so wenig anderen ohne Diskussion aufzwingen darfst.
@HeptaSean @reticuleena Aber nicht eine Stunde. Das ist zu viel. Deshalb wollen die Spanier aus der MEZ raus.
Leute. Es ist alles ausprobiert worden. Wir wissen, wie es wirkt. Ignoranz ist kein Argument.
Die Leute, die wirklich fixe Arbeitszeiten haben, sind oft auch noch Schichtarbeiter. Oder Schüler, denen die Schule bewusst und gegen jede Erkenntnis eine Uhrzeit vorgibt, die ihren Schülern schadet.
Vielleicht ist es besser, man hinterfragt nicht die eigenen Privilegien, sondern die Gründe, warum andere sie nicht haben. Handelt es sich dabei um unnötige Schikanen, kann man sie einfach abschaffen. Privilegien entstehen oft einfach daraus, dass man sich privilegiert gegen Schikanen wehren kann.
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@HeptaSean @forthy42 Ich hätte halt gerade im Winter gern die Sommerzeit. Im Sommer ist es ja eh lange hell. Im Winter würde es echt nen Unterschied machen, wenns abends (eigentlich nachmittags) ne Stunde länger hell ist. Morgens bin ich eh müde. Da isses mir egal.
Da mich die Umstellung nicht stresst, ist das aktuell noch ein geringer Preis für wenigstens ein halbes Jahr Sommerzeit. Aber mit zunehmendem Alter könnte sich das ändern und dann auch meine Präferenz.
Und ja, das ist sehr individuell. Wie bei Geschmack sollte man darüber eigentlich nicht streiten. Und ich muss zugeben, dass die ewige Diskussion mich mittlerweile etwas zum trollen verführt.@reticuleena @HeptaSean @forthy42 Ich möchte die Zeit strikt nach Längengrad haben. Ich lebe so weit im Westen, dass wir eigentlich UTC 0 haben müssten. Es ist leider, wie bei so vielen Themen, von Ostdeutschland oder Berlin gesetzte Meinung. Greenwich UTC 0 +7,5° bis -7,5°, Düren ist bei ca. 6°.
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@reticuleena @HeptaSean @forthy42 Ich möchte die Zeit strikt nach Längengrad haben. Ich lebe so weit im Westen, dass wir eigentlich UTC 0 haben müssten. Es ist leider, wie bei so vielen Themen, von Ostdeutschland oder Berlin gesetzte Meinung. Greenwich UTC 0 +7,5° bis -7,5°, Düren ist bei ca. 6°.
@m @reticuleena @HeptaSean Die Zeitzonen hat man auch in einer Zeit eingeführt, in der das mit dem aktuellen Längengrad schwierig war. Heute, mit GPS in jedem Handy, könnte man zur wahren Ortszeit zurück. Ja, ist halt etwas komplizierter zu rechnen, aber der Computer schafft das. Es ist nicht so, dass das der Lokführer mit Tabellen von Hand machen muss.
Letztlich gab es dadurch einen Unfall, der durch die etwas später eingeführte Signaltechnik auch verhindert worden wäre, aber da waren die Zeitzonen schon da. Das mit dem händischen Ausrechnen der Lokalzeit konnten die Lokführer nämlich eigentlich schon. Der Unfallfahrer hatte nur seine Uhr versehentlich in der falschen Stadt gestellt.
Nepal hat übrigens absichtlich die Zeitzone exakt auf Kathmandu gelegt. Obwohl sie dann 15 Minuten Zeitdifferenz zu Indien haben, das seinerseits schon eine halbstündige Zeitzone hat, um den Fehler zu minimieren.
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