Nach #CransMontana habe ich beschlossen, hier mal eine Sammlung von Dingen zu machen, die in der #Schweiz schief laufen.
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@sibylle @BioSchweiz
Yes. Die erhalten nur eine Behandlung, wenn sie unmittelbar vom Tod bedroht sind. Sozialämter bezahlen nur laufende Kosten - Schulden werden nicht übernommen... also grosse Probleme, da rauszukommen, sogar wenn (meist längst überfällig) Hilfe gesucht/angenommen wird.Und KK-Schulden werden btw den Kindern "übergeben", wenn sie 18 Jahre alt werden.
@nelement @sibylle naja, besser als die Schulden mir zu übergeben? Wer soll sie sonst zahlen? Dafür gibts ja KK : damit man was einzahlt und bei Bedarf was rauskriegt. Ohne Einzahler funktioniert das halt nicht. Und wenn sie am Ende eben doch behandelt werden, finde ich das im prinzip ok (wie gesagt, kenne das Thema gar nicht)
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@sibylle @BioSchweiz
Yes. Die erhalten nur eine Behandlung, wenn sie unmittelbar vom Tod bedroht sind. Sozialämter bezahlen nur laufende Kosten - Schulden werden nicht übernommen... also grosse Probleme, da rauszukommen, sogar wenn (meist längst überfällig) Hilfe gesucht/angenommen wird.Und KK-Schulden werden btw den Kindern "übergeben", wenn sie 18 Jahre alt werden.
@BioSchweiz @nelement wenigstens das hat wohl 2023 geändert. Die schulden bleiben bei den eltern.
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@nelement @sibylle naja, besser als die Schulden mir zu übergeben? Wer soll sie sonst zahlen? Dafür gibts ja KK : damit man was einzahlt und bei Bedarf was rauskriegt. Ohne Einzahler funktioniert das halt nicht. Und wenn sie am Ende eben doch behandelt werden, finde ich das im prinzip ok (wie gesagt, kenne das Thema gar nicht)
@nelement @BioSchweiz die meisten zahlen ja auch ein. Und die schwarze Liste hat an der zahl der säumigen auch nichts geändert. Kk und steuern sind in der schweiz die grössten schuldenfallen.
Beispiel: Metastasen in der Wirbelsäule sehen vielleicht für den patienten nicht nach medizinischem notfall aus, sondern werden monatelang mit ibuprofen "behandelt", weil der arzt sagt: Rückenschmerzen, kein notfall, du hast schulden bei mir, gibt keine konsultation für dich...
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Nach #CransMontana habe ich beschlossen, hier mal eine Sammlung von Dingen zu machen, die in der #Schweiz schief laufen. In D denkt man immer, die Schweizer seien so überkorrekt, abert das ist ein falsches Bild! An der Oberfläche sieht alles wohlorganisiert aus, aber unter der Decke brodelt die halbherzige Organisation und fehlende Kontrolle. Ich werdf sie #swissbloopers nennen.
@BioSchweiz Aus aktuellem Anlass wegen Crans-Montana?
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@sibylle @BioSchweiz
Yes. Die erhalten nur eine Behandlung, wenn sie unmittelbar vom Tod bedroht sind. Sozialämter bezahlen nur laufende Kosten - Schulden werden nicht übernommen... also grosse Probleme, da rauszukommen, sogar wenn (meist längst überfällig) Hilfe gesucht/angenommen wird.Und KK-Schulden werden btw den Kindern "übergeben", wenn sie 18 Jahre alt werden.
@nelement @sibylle @BioSchweiz Die wurde in den meisten Kantonen abgeschafft, nur noch 4 haben diese Liste und dort ist sie umstritten. Zudem wurde sie bei Corona ausgesetzt.
Und es stimmt nicht, dass es etwas Lebensbedrohliches sein muss, es muss einfach dringend/ein Notfall sein.Menschen mit EL und Sozialhilfe sind nicht auf diesen Listen und Menschen mit Bescheinigungen über nicht ausreichende Mittel werden ebenfalls davon gestrichen.
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@nelement @BioSchweiz die meisten zahlen ja auch ein. Und die schwarze Liste hat an der zahl der säumigen auch nichts geändert. Kk und steuern sind in der schweiz die grössten schuldenfallen.
Beispiel: Metastasen in der Wirbelsäule sehen vielleicht für den patienten nicht nach medizinischem notfall aus, sondern werden monatelang mit ibuprofen "behandelt", weil der arzt sagt: Rückenschmerzen, kein notfall, du hast schulden bei mir, gibt keine konsultation für dich...
@sibylle @nelement @BioSchweiz Das Problem ist nicht, dass man die Kk zahlen muss, sondern dass manche Leute nicht gut mit ihren Einkünften klar kommen. Wir haben ein System, in dem wenige obligatorische Abzüge am Lohn gemacht werden, bevor er auf unserem Konto landet. Das setzt Eigenverantwortlichkeit voraus, aber nicht alle können das gut.
Ich kenne viele Leute, die genug hätten, aber das Geld schlecht einteilen und Steuern und Kk gerne aufschieben.
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@sibylle @nelement @BioSchweiz Das Problem ist nicht, dass man die Kk zahlen muss, sondern dass manche Leute nicht gut mit ihren Einkünften klar kommen. Wir haben ein System, in dem wenige obligatorische Abzüge am Lohn gemacht werden, bevor er auf unserem Konto landet. Das setzt Eigenverantwortlichkeit voraus, aber nicht alle können das gut.
Ich kenne viele Leute, die genug hätten, aber das Geld schlecht einteilen und Steuern und Kk gerne aufschieben.
@sibylle @nelement @BioSchweiz Eigentlich besser wäre, das Geld für KK und Steuern gar nicht erst als eigenes Geld zu betrachten. In anderen Ländern sind die Steuern höher und dafür sind diese zusätzlichen Abzüge, die man selbst leisten muss, nicht da.
Wir haben tiefe Steuern und viel Eigenverantwortung. Das klappt nicht für alle. -
@sibylle @nelement @BioSchweiz Eigentlich besser wäre, das Geld für KK und Steuern gar nicht erst als eigenes Geld zu betrachten. In anderen Ländern sind die Steuern höher und dafür sind diese zusätzlichen Abzüge, die man selbst leisten muss, nicht da.
Wir haben tiefe Steuern und viel Eigenverantwortung. Das klappt nicht für alle.@nelement @BioSchweiz @ChuculatiPicchu nein, das klappt nicht für alle. Und bei vielen fängt es bei der steuererklärung an, die wird nicht ausgefüllt und von den gemeinden jahrelang zu hohe einschätzungen gemacht. Dann gibts keine verbilligungen und der berg wird unüberwindlich...
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@nelement @BioSchweiz die meisten zahlen ja auch ein. Und die schwarze Liste hat an der zahl der säumigen auch nichts geändert. Kk und steuern sind in der schweiz die grössten schuldenfallen.
Beispiel: Metastasen in der Wirbelsäule sehen vielleicht für den patienten nicht nach medizinischem notfall aus, sondern werden monatelang mit ibuprofen "behandelt", weil der arzt sagt: Rückenschmerzen, kein notfall, du hast schulden bei mir, gibt keine konsultation für dich...
@sibylle da ist aber der Arzt schuld; der das nicht erkennt.. Ärztliche Behandlungsfehler treten wohl unabhängig von der Krankenkasse auf.
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@nelement @sibylle @BioSchweiz Die wurde in den meisten Kantonen abgeschafft, nur noch 4 haben diese Liste und dort ist sie umstritten. Zudem wurde sie bei Corona ausgesetzt.
Und es stimmt nicht, dass es etwas Lebensbedrohliches sein muss, es muss einfach dringend/ein Notfall sein.Menschen mit EL und Sozialhilfe sind nicht auf diesen Listen und Menschen mit Bescheinigungen über nicht ausreichende Mittel werden ebenfalls davon gestrichen.
@nelement @BioSchweiz @ChuculatiPicchu "nur ein notfall" - da geht viel Potential frühen erkennens von krankheiten verloren.
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@BioSchweiz Aus aktuellem Anlass wegen Crans-Montana?
@datacyclist ja. Ich bin eigentlich ein doller Schweiz-Fan. Aber was ich da jeden Tag gelesen habe in den letzten 4 Wochen passt zu Sachen, die ich vorher nicht so systematisch erkannt habe sondern als Einzelfälle gesehen habe. Inzwischen bin ich mir da nicht mehr so sicher.
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@nelement @sibylle @BioSchweiz Die wurde in den meisten Kantonen abgeschafft, nur noch 4 haben diese Liste und dort ist sie umstritten. Zudem wurde sie bei Corona ausgesetzt.
Und es stimmt nicht, dass es etwas Lebensbedrohliches sein muss, es muss einfach dringend/ein Notfall sein.Menschen mit EL und Sozialhilfe sind nicht auf diesen Listen und Menschen mit Bescheinigungen über nicht ausreichende Mittel werden ebenfalls davon gestrichen.
@ChuculatiPicchu @nelement @sibylle danke für die Aufklärung! ich hatte davon noch nie gehört.
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@nelement @BioSchweiz @ChuculatiPicchu nein, das klappt nicht für alle. Und bei vielen fängt es bei der steuererklärung an, die wird nicht ausgefüllt und von den gemeinden jahrelang zu hohe einschätzungen gemacht. Dann gibts keine verbilligungen und der berg wird unüberwindlich...
@sibylle @nelement @ChuculatiPicchu aber wer soll da was dran ändern? Wenn die Leute zu wenig Kontrolle über ihr Leben haben um zurecht zu kommen, sind sie ein Fall für die KESB.
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@nelement @BioSchweiz @ChuculatiPicchu "nur ein notfall" - da geht viel Potential frühen erkennens von krankheiten verloren.
@sibylle ja aber wie willst du das ändern?
Ich wollte auch eigentlich mit meinem Post nicht die Schweizer Politik kritisieren. Es ging mir um bloopers, also Situationen, die systematisch NICHT hätten passieren dürfen und wo sie durch unfassbare Schluderei oder Schlimmeres doch eingetreten sind.
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@nelement @BioSchweiz @ChuculatiPicchu "nur ein notfall" - da geht viel Potential frühen erkennens von krankheiten verloren.
@sibylle ich glaube, es gibt kein System, in dem alle Menschen gleichermassen gute ärztliche Versorgung auf Weltklasse-Niveau haben. Die Schweiz scheint den Ideal ziemlich nah zu kommen.
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@sibylle da ist aber der Arzt schuld; der das nicht erkennt.. Ärztliche Behandlungsfehler treten wohl unabhängig von der Krankenkasse auf.
@BioSchweiz wo kein arzt, da keine diagnose... niemand armutbetroffenes geht wegen "bisschen rückenweh" zum doc.
Ich wollt nur sagen, schwarze liste da versagt die schweiz mmn, nicht über zuständigkeiten in einzelfällen diskutieren.
In der theorie funktioniert das ch sozialsystem wie ein uhrwerk.
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@BioSchweiz wo kein arzt, da keine diagnose... niemand armutbetroffenes geht wegen "bisschen rückenweh" zum doc.
Ich wollt nur sagen, schwarze liste da versagt die schweiz mmn, nicht über zuständigkeiten in einzelfällen diskutieren.
In der theorie funktioniert das ch sozialsystem wie ein uhrwerk.
@sibylle mir geht es nicht um ‚wir sind nicht perfekt‘, denn das ist natürlich nirgends der Fall. Sondern um die ‚Huch?!‘- Momente.
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@sibylle ja aber wie willst du das ändern?
Ich wollte auch eigentlich mit meinem Post nicht die Schweizer Politik kritisieren. Es ging mir um bloopers, also Situationen, die systematisch NICHT hätten passieren dürfen und wo sie durch unfassbare Schluderei oder Schlimmeres doch eingetreten sind.
@BioSchweiz hm, und weshalb könnte da nicht letztlich die Politik Ursache sein?
Also wenn die Politik Regeln festlegt die zB auf Eigenverantwortung angewiesen sind und das nicht funktioniert ist doch diese Politik zu kritisieren, oder? -
@nelement @BioSchweiz @ChuculatiPicchu nein, das klappt nicht für alle. Und bei vielen fängt es bei der steuererklärung an, die wird nicht ausgefüllt und von den gemeinden jahrelang zu hohe einschätzungen gemacht. Dann gibts keine verbilligungen und der berg wird unüberwindlich...
@sibylle @nelement @BioSchweiz Ja aber ganz ehrlich, dann sollen sich diese Leute an den Ohren packen und das lernen. Es gibt genug Hilfsstrukturen von Treuhändern über Daueraufträge und kostenlose Beratung durchs Steueramt.
Irgendwann muss man sein Leben einfach in den Griff bekommen oder mit den Konsequenzen leben und das hat nicht die Allgemeinheit zu verantworten. Irgendwo ist man einfach selbst verantwortlich.
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@BioSchweiz hm, und weshalb könnte da nicht letztlich die Politik Ursache sein?
Also wenn die Politik Regeln festlegt die zB auf Eigenverantwortung angewiesen sind und das nicht funktioniert ist doch diese Politik zu kritisieren, oder?@needlesslivemore @BioSchweiz Nein, da stimme ich dir nicht zu. Wir sind alle mündige Menschen und im Stande das zu lernen und Verantwortung zu übernehmen. Wer das nicht kann, ist nicht mündig.
