Die CDU beschließt heute das Ende des Internets wie wir es kennen und versteht es möglicherweise nicht mal selbst.

@markus_netzpolitik
Angenommen...
Ich bin in der 5. Klasse. Bei uns ist das Händi auch im Klassenzimmer erlaubt. Wenn einer reinguckt, darf man ja, aber nicht zurechtkommt und den Unterricht stört, wird ihm gleich gezeigt wie's geht oder es ist ihm so peinlich dass er es wegsteckt. Die Lehrer nennt das #SozialesKorrektiv

Denn wir haben ja extra Stunden für #DigitalKompetenz ,wo wir lernen, dass nicht Stunden für Nix draufgehn und wir dabei nicht beschissen werden.

#KI #Handyverbot #Nr075

@markus_netzpolitik
Besonders hilfreich dabei ist auch ein #KIAssistent ,den jeder von uns allein für sich hat. D.h. es gibt ja nur den einen #ChatBot ,aber er reagiert halt individuell auf jeden. Dadurch dass er aber im Hintergrund quasi alles weiss und jeden kennt, kann er ziemlich toll für jeden von uns Vater, Mutter, Sozialarbeiter, Lehrer und Spielkamerad auf einmal sein.

...das hab ich schon technisch richtig kapiert, oder; wir werden alle zu Häcker ausgebildet...

@markus_netzpolitik
Die #Assistent Äpp abboniert man von diesem KI-Unternehmen, das es in Deutschland gibt, oder mehrere in Europa, da musste meine Eltern fragen; die haben es bestellt.
Es gibt keine Werbung und keine Tricks, möglichst lange drin zu bleiben, im Gegenteil; dieser #ChatBot kommt zügig auf den Punkt; da kriegste das was du haben wolltest und sonst nix.

Und wenn du nach Dingen fragst, wie nicht jugendfrei oder so, dann quasselt der #Bot dich schlimmer zu als wie ein Psychodoktor

@markus_netzpolitik
Also, wenn ich so sagen darf - der KI-assistent ist schon mega hilfreich, aber für das wirkliche Leben musst du halt an die frische Luft gehn.

#SocialMedia #SocialMediaVerbot #Internet #Internetverbot #16jährige

@markus_netzpolitik

Ich habe es technisch nicht verstanden: Wie soll Account-Altersbegrenzung ohne eindeutige Identifikation wirksam funktionieren? Klar - mein E-Perso kann das Alter bestätigen, ohne den Namen zu verraten. Aber wer verhindert, dass jemand in jeder Hofpause für 5€ pro Person mal kurz seinen Ausweis an die Kids „vermietet“ und damit reich wird? Solange die Verifikation nicht bei jeden Login erforderlich wird, ist das komplett ohne Effekt. Ist das zu Ende gedacht?

@markus_netzpolitik Möööglicherweise. Es ist komplex.

@TheOldPossum Präsident Barack Hussein Obama hat genau das Gegenteil gemacht. Er hat alle Ministerien mit Fachleuten besetzt und sich seine Berater*innen nach Fachqualifikation ausgesucht. Er war einer der besten US-Präsidenten aller Zeiten, wenn nicht der Beste. @markus_netzpolitik

@stubenhocker wie wäre denn deine Lösung?

@HansBernhard Bestehende Gesetzte werden auf bestimmte Gruppen schon heute nicht angewendet. So laufen aktuell um die 1000 mit Haftbefehl "gesuchte" Rechtsradikale in Deutschland frei rum. Die Klarnamenpficlht würde politisch wieder nur gegen bestimmte Menschen instrumentalisiert werden. Bitte schaue dir noch einmal die Argumente gegen Klarnamen-Pflicht an. @markus_netzpolitik

@HansBernhard
Das was die Netzpolitik-Bubble seit 10-20 Jahren sagt.

@HansBernhard
Also wenn du ne Qualitätslösung willst frag nicht mich, sondern arbeite dich durch die erwähnte Bubble und kämpf mit, wenn du eine rechtsradikale Lösung willst, verfolge deinen Ansatz weiter. ‍️

@bwana @markus_netzpolitik
Die Daten werden jetzt bereits in die Rachen geworfen, das ist doch auch eine gängige Kritik an Social Media.
Netzwerke für junge Menschen sind natürlich nötig und wichtig, müssen aber ebenso regional ausgebaut werden. Hier sind vor allem Schulen, Schulsozialarbeit und Gemeinden gefordert.
Aktuell werfen wir unsere Jugend und vor allem Kinder Social Media zum Fraß vor. Niemand würde den Umgang, den unsere Kids dort täglich erleben, bei persönlichem Kontakt gutheißen.

@EvaLie @markus_netzpolitik eigentlich sind die Eltern das Problem.
Hauptsache das Überwachungstool ist auf dem Kindergerät. Sind dann die Eltern Egoisten oder schlicht verantwortungslos ?

@dreiws @markus_netzpolitik

Ich kann dir nicht ganz folgen. Kritisierst du die Eltern, kritisierst du die Überlegungen, kritisierst du Handynutzung im Allgemeinen oder versuchst du provokant irgendeinen deiner Überzeugungspunkte zu verdeutlichen?
Worauf willst du hinaus?

@EvaLie "Die Daten werden jetzt bereits in den Rachen geworfen" - Also, ich habe noch keinem solchen Dienst ein Foto meines Gesichts oder meinen Klarnamen gegeben, geschweige denn einen Scan meiner Ausweisdokumente. Ob andere Leute das mit ihren Daten regelmäßig tun, oder ob diese Dienste auf anderem Wege an mein Gesicht oder meinen Namen kommen, ist 'ne völlig andere Frage.
Also noch mal: Wie soll das funktionieren, ohne daß jeder Benutzer gezwungen ist, sensible Daten an unsichere Dienstbetreiber zu übergeben?
Wie staatliche Stellen - Schulen, Gemeinden etc. - den erwähnten marginalisierten Jugendlichen helfen sollen (oder eher: wollen), wenn allenthalben rückschrittliche Politik auf dem Vormarsch ist, sehe ich leider auch kritisch.
Und ja, so, wie die so genannten "Sozialen Medien" jetzt überwiegend sind - gewinnorientiert, auf Verwertung/Verkauf von Daten ausgelegt, süchtig machend, proprietär, undurchsichtig, unsicher - sollte man sie nicht auf Kinder loslassen. Auf Erwachsene aber eigentlich auch nicht.
Was *wirklich* helfen würde, wäre, daß sich diese so genannten "sozialen Medien" ändern. Alterskontrolle macht an der Lage kaum etwas besser, aber vieles schlimmer. Wir lassen uns durch diese Art der Kontrolle auf Benutzer- statt auf Betreiberseite selbst immer mehr Freiheitsvektoren wegnehmen, statt uns weitere zu erkämpfen, was dann wiederum autoritären Machtmenschen (s.o.) in die Karten spielt. Ich bin es so leid.

@markus_netzpolitik

#Zermürbungstaktik #Salamitatktik #Überwachung #BigData #AgeVerification #Altersverifikation #Alterskontrolle

@bwana @markus_netzpolitik
Du bist auch reflektiert. Du verstehst, was Betreiber tun, bist vorsichtig. Das verstehen Kinder und viele Eltern nicht - insbesondere die nicht, deren Eltern selbst die Basissicherheiten nicht einstellen können. Das sind die Eltern, deren Kids mit 9 Jahren alles am Handy machen, die sich überall anmelden, keinerlei Grenzen erfahren. (Das sind die Kids, die eine Hürde zum Schutz brauchen).
Zusätzlich müssen für Betreiber weitere Regeln kommen. Beides! A+B Beides!

@EvaLie Ob ich im Umgang mit Medien reflektiert bin oder nicht, ist ziemlich irrelevant. Ich sehe leider gerade nichts, was meine Argumentation entkräftet. Wenn eine wirksame Regulation der betreibenden Firmen existieren würde, warum müsste man dann noch Benutzer_innen gängeln und unnötig Daten erheben? Warum die Freiheiten für alle einschränken? Warum autoritärer Politik weiter Vorschub leisten? Zumal halt eine Altersverifikation mit Sicherheit als Feigenblatt dienen würde, um keinerlei wirksame Regulation auf seiten der Netze durchzuführen.
In meiner Jugend haben wir auch jede Menge Sachen an der Kontrolle von Staat, Eltern und sonstigen Institutionen vorbei betrieben, genauso wird es bei den von dir erwähnten Kids mit Umgehungsmaßnahmen für die Alterskontrollen passieren. Ich habe ja jetzt schon Entsprechendes im Bezug auf die Altersverifikation bei Discord mitbekommen. Und, wie erwähnt, hat Discord das alles erst vor Kurzem eingeführt, und schon wurden die Daten geleakt. Die Shitshow läuft also schon, warum wollen wir da mitmachen?

@markus_netzpolitik

@ingo_wichmann @markus_netzpolitik Um die Vines zu, err, wie hieß das bei G+ noch mal? Nicht boosten.

@bwana
Wir reden offenbar aneinander vorbei und sehen verschiedene Ziele dahinter.
Welches sind denn deiner Meinung nach die Aspekte von Sozialen Netzwerken, die verändert werden müssen, um Kinder und Jugendliche angemessen zu schützen?
Wo müssen die Betreiber ran?
Was dürfte Kids online nicht mehr so schnell begegnen?
BTW: Ist das Vorzeigen eines Persos in einer Disco, beim Eröffnung eines Kontos, beim Betreten eines Casinos, Bordells u.ä. auch eine Sammlung eines "autoritären Staates"?

@EvaLie Vorweg: Ich muss gerade zugeben, nach diesem "BTW" habe ich den Eindruck, dieser Punkt, den ich jetzt *mehrfach* erklärt hatte, wurde von dir einfach ignoriert, was meine Motivation, hiernach weiterzudiskutieren, eigentlich stark verringert. Überhaupt bist du im Verlauf auf sehr wenige meiner Argumente eingegangen.
Also: Bei der Türkontrolle des Casinos oder Bordells oder an der Ladenkasse beim Alkoholkauf werden meine Perso-Daten nicht gespeichert oder weiterverkauft. Bei Banken kommt's drauf an, reine Sichtkontrolle vor Ort ist OK, digital sehe ich auch kritisch, weil Nachlässigkeit auch schon vorkam (z.B. bei Bonitätsprüfungen für Kredite). Nicht die bloße Prüfung, sondern die Übertragung, Speicherung und Verarbeitung der Daten (insbesondere Verknüpfung mit anderen Datenbeständen) sind die Hauptprobleme hier.
Und bei deinen anderen Fragen würde ich an diesem Punkt am liebsten den Ball zurückspielen und erst mal dich fragen, was *dich* denn stört, daß du den Zugriff auf soziale Medien regulieren willst, um dir dann mit Maßnahmen antworten zu können. Aber okay, kurze Liste aus dem Stegreif, welche Probleme ich sehe: 1. Strukturell geförderte Sucht nach soz. Medien (und anderen Apps) 2. Psychische/emotionale Überforderung und Abstumpfung durch exzessiven Dauerkonsum 3. Gefährliche Inhalte und Interaktionen (Gewalt, Hass, Pornographie, Grooming, Cybermobbing, aber auch schwierige Vorbilder, Trends, "Challenges"...) - diese Punkte greifen natürlich auch alle ineinander. Was ich für sinnvoll halten würde: 1. Moderation und Support durch geschulte Mitarbeiter und in wirksamem Umfang. Meldungen (über Cybermobbing, Gewalt- und Hasshinhalte etc.), dürfen nicht ins Leere laufen, Trends ("Challenges" & Co.) müssen überwacht und ggf. gebremst werden. 2. Druck- und Suchtmechaniken entfernen, algorithmische Empfehlungen zurücknehmen, kein Endlos-Scrolling mehr, Like-/Klick-/View-Jagd entschärfen, keine UI Dark Patterns etc., ggf. sogar aktiv entgegenwirken durch automatische Vorschläge von Bildschirmpausen 3. Generell De-Kommerzialisierung (weniger Werbung, weniger Clickbait, weniger Slop zulassen) 4. Voreinstellungen sollten Benutzer_innen schützen (Privatsphäre, Kontaktmöglichkeiten etc.) 5. - und das ist jetzt nicht mehr bloß auf Seiten der Dienste, aber im Gesamtkonzept unerlässlich: Aufklärung bzw. Erziehung aller Beteiligten im Bereich der Medienkompetenz. Ebenso, wenn der Staat schon autoritär werden will: 6. Überprüfung und konsequente Sanktion der Dienste, wenn die ersten vier Punkte nicht hinreichend erfüllt werden.
Ansonsten verweise ich abschließend gern auf folgende Artikel:

- https://www.eff.org/deeplinks/2025/05/keeping-people-safe-online-fundamental-rights-protective-alternatives-age-checks
- https://edri.org/our-work/why-age-verification-misses-the-mark-and-puts-everyone-at-risk/

Gute Nacht.