Eine Kollegin hat heute erzählt, dass sie jetzt KI Kunst macht.
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@mina
Wann ist denn ein Foto Kunst?
@tschaefer @deuxcvsixGute Frage.
Wenn's Foto des Jahres wird? Wenn's in Austellungen gezeigt wird?Wenn Fotografen und deren Agenturen größenwahnsinnig werden?
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@deuxcvsix @Auggie_HB
In der Geschichte der bildenden Kunst ist die Übernahme von Motiven und das Zitat anderer Werke, ohne die konkrete Herkunft zu nennen, kein neues Phänomen. Übernahme von Motiven geht auch über Epochengrenzen hinaus.
Bei der Nutzung von KI erscheint manches revolutionär neu, was es im Analogen auch immer schon gab.@LThiry Das ist ein anderer, bewusster Prozess, der hier nicht stattfindet. Zitieren und Inspirierenlassen ist ein kreativer Prozess. Wenn es 'der Computer' für dich macht, ist es das nicht mehr. @Auggie_HB
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@mina
Wann ist denn ein Foto Kunst?
@tschaefer @deuxcvsixDarüber, was Kunst ist, sind ganze Bibliotheken vollgeschrieben worden.
Aus gutem Grund.
Wenn du eine knackige Definition willst, frag die Antwortmaschine deiner Wahl. Es geht allerdings gar nicht um eine Antwort, die ohnehin bei jedem Menschen anders aussehen wird. Es geht um die Auseinandersetzung mit der Frage und mit dem jeweiligen Werk.
Foto:
Alicja Posluszna -
@LThiry Dann brauche ich dafür auch nicht andere Künstler zu beklauen. Weil es um die Idee geht, nicht die Perfektion. Aber Perfekte Ergebnisse vortäuschen in dem man die Arbeit anderer Verwendet? @Auggie_HB
@deuxcvsix
KI ist alles andere als perfekt. Spätestens, wenn KI Hände oder Füße darstellen soll, wird das Ergebnis lächerlich werden (zumindest, wenn es um fotorealistische Darstellung geht).
Da hat die Hand dann plötzlich 12 Finger, oder das lange Bein passt so rein gar nicht zu den übrigen Proportionen.
Was KI gut kann, ist die Abbildung von bewusst wirklichkeitsfernen Bildern, dass, was man heute unter Digital Art bezeichnen würde.
Ob das Kunst ist, @LThiry -
@mina @arti @deuxcvsix Tiere tragen keine Waffen - stimmt glaub ich nicht so ganz bzw.: Menschenaffen benutzen Speere und Knüppel. Und das Video finde ich auch ganz gut gelungen. Ob es jetzt große Kunst ist, mei, aber es erfüllt bei mir seinen Zweck.
Persönlich finde ich "AI" als nützliches Hilfsmittel, wie ein Assistent. Man muss sich halt bewusst sein das er Fehler macht, aber es ist eine Art Sparringspartner bei manchen Prozessen. Und das kann hilfreich sein.Das Video ist und bleibt fürchterlich — nicht so sehr, weil der Mensch, der diese Abscheulichkeit verbrochen hat, generative KI in irgendeiner Form verwendet hätte.
Es wäre auch Scheiße, wenn das jemand in einer 3D-Modellierungssoftware (z.B. Blender) produziert hätte:
Ein Mensch, der ein solches Werkzeug auf dem Niveau beherrscht, hätte daraus etwas Besseres gemacht.
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@deuxcvsix
KI ist alles andere als perfekt. Spätestens, wenn KI Hände oder Füße darstellen soll, wird das Ergebnis lächerlich werden (zumindest, wenn es um fotorealistische Darstellung geht).
Da hat die Hand dann plötzlich 12 Finger, oder das lange Bein passt so rein gar nicht zu den übrigen Proportionen.
Was KI gut kann, ist die Abbildung von bewusst wirklichkeitsfernen Bildern, dass, was man heute unter Digital Art bezeichnen würde.
Ob das Kunst ist, @LThiry@Auggie_HB es geht nicht darum ob es "gut" ist. Es geht darum, dass es kein menschlicher Prozess ist. Und per Definition ist ein Computer nicht kreativ. @LThiry
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Das Video ist und bleibt fürchterlich — nicht so sehr, weil der Mensch, der diese Abscheulichkeit verbrochen hat, generative KI in irgendeiner Form verwendet hätte.
Es wäre auch Scheiße, wenn das jemand in einer 3D-Modellierungssoftware (z.B. Blender) produziert hätte:
Ein Mensch, der ein solches Werkzeug auf dem Niveau beherrscht, hätte daraus etwas Besseres gemacht.
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Das Video ist und bleibt fürchterlich — nicht so sehr, weil der Mensch, der diese Abscheulichkeit verbrochen hat, generative KI in irgendeiner Form verwendet hätte.
Es wäre auch Scheiße, wenn das jemand in einer 3D-Modellierungssoftware (z.B. Blender) produziert hätte:
Ein Mensch, der ein solches Werkzeug auf dem Niveau beherrscht, hätte daraus etwas Besseres gemacht.
@mina @arti @deuxcvsix für mich erfüllt es den Zweck und damit find ich es okay.
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Das wäre auch ein Thema, aber das überlasse ich lieber Menschen, die sich mit Zoologie auskennen.
Eher über den selbst gewählten Aufbruch des Menschen in die eigene Unmündigkeit am Beispiel dieses Videos.
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Eine Kollegin hat heute erzählt, dass sie jetzt KI Kunst macht. Ich hab sie gefragt ob sie beim Pizzadienst anrufen und auf die Salami Pizza noch Oliven dazu bestellen auch für Kochen hält oder warum sie das was da berechnet wird für ihr Werk hält.
Ich glaube sie mag mich nicht mehr.@deuxcvsix Lass den Leuten doch die Freude in ihrem Leben. Wenn mir jemand erzählt, dass er Malen nach Zahlen macht, mach ich auch nicht die Blutgrätsche
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@Auggie_HB es geht nicht darum ob es "gut" ist. Es geht darum, dass es kein menschlicher Prozess ist. Und per Definition ist ein Computer nicht kreativ. @LThiry
Realer Fall: Ich zeichne ein Haus, dann male ich mit Buntstiften drüber. Dann knipse ich es und beauftrage die KI, daraus einen Holzschnitt/Kupferstich nach Dürer zu machen. Dann fummel ich am Prompt, mehrere Versuche. Das Ergebnis bearbeite ich mit Paint.net.
Ist das dann Kunst oder kann das weg?
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@deuxcvsix Lass den Leuten doch die Freude in ihrem Leben. Wenn mir jemand erzählt, dass er Malen nach Zahlen macht, mach ich auch nicht die Blutgrätsche
@mschfr malen nach Zahlen machen sie wenigstens selbst.
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@deuxcvsix Lass den Leuten doch die Freude in ihrem Leben. Wenn mir jemand erzählt, dass er Malen nach Zahlen macht, mach ich auch nicht die Blutgrätsche
@mschfr Der Unterschied ist der Ressourcenverbrauch von den Ressourcen (z. B. Trinkwasser), die dann anderen knapp werden. "Ach, lass doch den Billionären ihre kleinen Jacht- und Raumfahrthobbys" ist ähnlich. @deuxcvsix
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Eine Kollegin hat heute erzählt, dass sie jetzt KI Kunst macht. Ich hab sie gefragt ob sie beim Pizzadienst anrufen und auf die Salami Pizza noch Oliven dazu bestellen auch für Kochen hält oder warum sie das was da berechnet wird für ihr Werk hält.
Ich glaube sie mag mich nicht mehr.@deuxcvsix Interessante Beobachtung: Wenn ich bei Wesen, die „KI-Kunst“ verteidigen ins Profil schaue, sehe ich da nichts Kreatives.
Bei denen die dagegen sind, ist fast immer was dabei. Von kleinen, bunten Zeichnungen zu verschiedenen Hashtags über tolle Fotos bis zur kommerziellen Kunst.
Nur mal so ganz unwissenschaftlich.
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@daswarkeinhuhn @mina @deuxcvsix @arti wir sind alle Trockennasenaffen...
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@mina @arti @deuxcvsix für mich erfüllt es den Zweck und damit find ich es okay.
Welcher Zweck soll das sein?
Über Grönland zu informieren?
Ein Ruf zu den Waffen?
Oder:
Betrachtende zu unterhalten?
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Welcher Zweck soll das sein?
Über Grönland zu informieren?
Ein Ruf zu den Waffen?
Oder:
Betrachtende zu unterhalten?
@mina @arti @deuxcvsix über Unterhaltung eine Aufmerksamkeit auf das Thema zu lenken. In den USA ist die Medienlandschaft eine ganz andere, und entweder die Leute bekommen gar nichts mit, oder nur das es legitim ist was Trump will und alle undankbar sind (Fox), und ein paar das Trump ein Idiot ist (CNN, ABC). Aber ich wette 2/3 der Amerikaner haben keine Ahnung was da abgeht.
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@rostundrad Viel Arbeit macht es auch ein Haus zu bauen. Das ist trotzdem keine Kunst... @mindtunes @arti
@deuxcvsix @rostundrad @arti Es gibt auch noch die "Handwerkskunst" aber so streng genommen muss man nichts unbedingt ein "Meister" eines Fachs sein, um Kunst zu erschaffen.
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Ja, das hört man immer wieder.
Ich denke aber: „Kunst kommt auch vom Verkaufen-Können.“Wenn ein Bild oder ein Film den Betrachter erreicht und etwas auslöst, dann ist es für mich Kunst – unabhängig davon, welche Technik oder Kunstfertigkeit dabei eingesetzt wurde.
KI ist in diesem Sinne einfach ein weiterer Pinsel. Und gerade entsteht ein neues Genre.
@koenigdickbauch @deuxcvsix Da der subjektive Eindruck eines Werks sich wenig vergleichen lässt, weil er auch stark vom (Lebens)kontext abhängig ist, hat man mal versucht mit der "Schaffenshöhe" ein Konzept zu bilden, um auch Copyrightfragen damit zu beantworten. D.h. ein paar Prompts abwandeln und durchtesten wäre -> geringe Schaffenshöhe. Gerne darf sich auch jeder "KI-Künstler" nennen, der Begriff ist nicht geschützt. Aber sollte auch erklären können, was gemacht wurde und warum "Kunst"?
