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Mein erster und einziger #DiDay post:

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diday
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  • cdonat@hostsharing.coopC This user is from outside of this forum
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    #1

    Mein erster und einziger #DiDay post:

    Ich habe heute genau nichts umgestellt. Warum?

    1. Wenn ich bei mir etwas umstelle, dann um meine persönlichen strukturellen Abhängigkeiten zu lösen. Die DiDay Rhetorik klingt für mich viel zu nationalistisch. Damit kann ich nichts anfangen.

    2. Ich hatte schon vorher Abhängigkeiten reduziert, auch ohne grosses Gewese darum zu machen.

    restless@social.tchncs.deR 1 Antwort Letzte Antwort
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    • cdonat@hostsharing.coopC cdonat@hostsharing.coop

      Mein erster und einziger #DiDay post:

      Ich habe heute genau nichts umgestellt. Warum?

      1. Wenn ich bei mir etwas umstelle, dann um meine persönlichen strukturellen Abhängigkeiten zu lösen. Die DiDay Rhetorik klingt für mich viel zu nationalistisch. Damit kann ich nichts anfangen.

      2. Ich hatte schon vorher Abhängigkeiten reduziert, auch ohne grosses Gewese darum zu machen.

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      schrieb am zuletzt editiert von
      #2

      @cdonat

      Wenn es ein paar Menschen dazu bringt, sich mal aus ihrem Komfortbereich bewegen, sich alternative Lösungen anzuschauen und womöglich sogar etwas Neues zu lernen, ist es doch eine gute Sache.

      Und ist doch klasse, dass Du bereits Erfahrung mit dem Gedöns hast. Ist bei mir auch so und ich bin happy, konnte ich heute jemandem dabei helfen, Docker auf seiner Synology zu nutzen, nachdem er kurz davor war, frustriert das Handtuch zu werfen.

      Nennen wir es halt nicht DiDay, sondern Hilf-Einem-Menschen-Auf-Dem-Weg-Zu-Mehr-Neugierde. Ist etwas umständlich als Hashtag, aber Du weisst schon, was ich meine 🙂

      cdonat@hostsharing.coopC 1 Antwort Letzte Antwort
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      • restless@social.tchncs.deR restless@social.tchncs.de

        @cdonat

        Wenn es ein paar Menschen dazu bringt, sich mal aus ihrem Komfortbereich bewegen, sich alternative Lösungen anzuschauen und womöglich sogar etwas Neues zu lernen, ist es doch eine gute Sache.

        Und ist doch klasse, dass Du bereits Erfahrung mit dem Gedöns hast. Ist bei mir auch so und ich bin happy, konnte ich heute jemandem dabei helfen, Docker auf seiner Synology zu nutzen, nachdem er kurz davor war, frustriert das Handtuch zu werfen.

        Nennen wir es halt nicht DiDay, sondern Hilf-Einem-Menschen-Auf-Dem-Weg-Zu-Mehr-Neugierde. Ist etwas umständlich als Hashtag, aber Du weisst schon, was ich meine 🙂

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        schrieb am zuletzt editiert von
        #3

        @restless

        Wenn die Leute das aus nationalistischen Gründen machen, dann verstehen sie nicht, warum sie es wirklich tun sollten. Das bedeutet, dass sie auf den nächsten Rattenfänger wieder reinfallen, der ihnen sagt, dass das neue Gefängnis super in Europa sei.

        Ich möchte, dass die Menschen verstehen, dass es um strukturelle Abhängigkeiten geht. Dann können sie auch zukünftige Rattenfängern durchschauen.

        Deshalb stört mich die nationalistische Rhetorik an #DiDay so sehr.

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        • cdonat@hostsharing.coopC cdonat@hostsharing.coop

          @restless

          Wenn die Leute das aus nationalistischen Gründen machen, dann verstehen sie nicht, warum sie es wirklich tun sollten. Das bedeutet, dass sie auf den nächsten Rattenfänger wieder reinfallen, der ihnen sagt, dass das neue Gefängnis super in Europa sei.

          Ich möchte, dass die Menschen verstehen, dass es um strukturelle Abhängigkeiten geht. Dann können sie auch zukünftige Rattenfängern durchschauen.

          Deshalb stört mich die nationalistische Rhetorik an #DiDay so sehr.

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          schrieb am zuletzt editiert von
          #4

          @cdonat

          Fair enough.
          Hast Du ein Beispiel?
          Ich nehme an, wir sind in unterschiedlichen Bubbles unterwegs. Daher ist mir das bisher nicht so arg aufgefallen.

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            @cdonat

            Fair enough.
            Hast Du ein Beispiel?
            Ich nehme an, wir sind in unterschiedlichen Bubbles unterwegs. Daher ist mir das bisher nicht so arg aufgefallen.

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            schrieb am zuletzt editiert von
            #5

            @restless

            Z.B. die Empfehlung von Proton Mail. Ich will denen gar nichts wegnehmen, aber natürlich ist das nur eine neue strukturelle Abhängigkeit, wie Google Mail auch. Will man nicht von einem Gefängnis ins andere umziehen, sondern ausbrechen, wird man nicht umhin kommen, E-Mail Infrastruktur zu nutzen, auf die man im Zweifel mehr Einfluss hat.

            Das könnte man z.B. erreichen, indem man Mitglied bei @hostsharing wird, wo man über die Infrastruktur mitentscheiden kann.

            restless@social.tchncs.deR 1 Antwort Letzte Antwort
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            • cdonat@hostsharing.coopC cdonat@hostsharing.coop

              @restless

              Z.B. die Empfehlung von Proton Mail. Ich will denen gar nichts wegnehmen, aber natürlich ist das nur eine neue strukturelle Abhängigkeit, wie Google Mail auch. Will man nicht von einem Gefängnis ins andere umziehen, sondern ausbrechen, wird man nicht umhin kommen, E-Mail Infrastruktur zu nutzen, auf die man im Zweifel mehr Einfluss hat.

              Das könnte man z.B. erreichen, indem man Mitglied bei @hostsharing wird, wo man über die Infrastruktur mitentscheiden kann.

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              restless@social.tchncs.de
              schrieb am zuletzt editiert von
              #6

              @cdonat @hostsharing

              Ich verstehe Deinen Punkt und finde den Ansatz von Hostsharing tatsächlich ziemlich spannend. Das werde ich mir mal genauer zu Gemüte führen.

              Ich kann mir aber auch vorstellen, dass es für viele Menschen ein ziemlicher Overkill wäre, für den Eigenbedarf einen managed Server zu betreiben. Mal ganz abgesehen von der Zeit die dafür notwendig ist.

              Da braucht es Menschen wie bspw. @milan, der tchncs.de betreibt und auf Spendenbasis diverse Services hostet.
              (An dieser Stelle nochmals vielen Dank!)

              Ich weiss nicht, wie Deine Erfahrungen sind, aber für den Grossteil meiner Familie und auch meines Bekanntenkreises wäre ein Wechsel von bspw. WhatsApp auf Matrix so ziemlich undenkbar.

              restless@social.tchncs.deR 1 Antwort Letzte Antwort
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              • restless@social.tchncs.deR restless@social.tchncs.de

                @cdonat @hostsharing

                Ich verstehe Deinen Punkt und finde den Ansatz von Hostsharing tatsächlich ziemlich spannend. Das werde ich mir mal genauer zu Gemüte führen.

                Ich kann mir aber auch vorstellen, dass es für viele Menschen ein ziemlicher Overkill wäre, für den Eigenbedarf einen managed Server zu betreiben. Mal ganz abgesehen von der Zeit die dafür notwendig ist.

                Da braucht es Menschen wie bspw. @milan, der tchncs.de betreibt und auf Spendenbasis diverse Services hostet.
                (An dieser Stelle nochmals vielen Dank!)

                Ich weiss nicht, wie Deine Erfahrungen sind, aber für den Grossteil meiner Familie und auch meines Bekanntenkreises wäre ein Wechsel von bspw. WhatsApp auf Matrix so ziemlich undenkbar.

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                restless@social.tchncs.de
                schrieb am zuletzt editiert von
                #7

                @cdonat

                Ich muss mir einen Server suchen; ich muss meine Kontakte finden; wird der Server abgeschaltet, brauche ich einen neuen; die Community ist nicht auf Eltern mit Technikproblemen eingestellt etc. 🙂
                In letzter Instanz wäre dies natürlich der Schritt, der zur grössten Unabhängigkeit führen würde.
                Aber so lange Beine haben viele Menschen nicht.

                Ein erster Schritt könnte aber sein, mal von WhatsApp zu Signal, oder noch lieber zu Threema zu wechseln. Der Wechsel zu Signal hat die geringste Schwelle, da das Interface annähernd identisch ist, Freunde und Verwandte können über die Telefonnummer gefunden werden etc.
                Immer noch USA, immer noch US Server, aber immerhin nicht mehr META. Und damit schon einmal eine Verbesserung, oder wie siehst Du das?

                cdonat@hostsharing.coopC 1 Antwort Letzte Antwort
                0
                • restless@social.tchncs.deR restless@social.tchncs.de

                  @cdonat

                  Ich muss mir einen Server suchen; ich muss meine Kontakte finden; wird der Server abgeschaltet, brauche ich einen neuen; die Community ist nicht auf Eltern mit Technikproblemen eingestellt etc. 🙂
                  In letzter Instanz wäre dies natürlich der Schritt, der zur grössten Unabhängigkeit führen würde.
                  Aber so lange Beine haben viele Menschen nicht.

                  Ein erster Schritt könnte aber sein, mal von WhatsApp zu Signal, oder noch lieber zu Threema zu wechseln. Der Wechsel zu Signal hat die geringste Schwelle, da das Interface annähernd identisch ist, Freunde und Verwandte können über die Telefonnummer gefunden werden etc.
                  Immer noch USA, immer noch US Server, aber immerhin nicht mehr META. Und damit schon einmal eine Verbesserung, oder wie siehst Du das?

                  cdonat@hostsharing.coopC This user is from outside of this forum
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                  cdonat@hostsharing.coop
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #8

                  @restless

                  Signal und Threema sind auch wieder problematische Empfehlungen. Ich verwende auch Signal, weil man halt auch auf der anderen Seite jemanden braucht, damit man chatten kann.

                  Wenn wir aber schon viele Leute dazu bringen, von WhatsApp weg zu gehen, warum dann nicht besser zu XMPP, oder Matrix? Sie werden nämlich nach der WhatsApp -> Signal/Threema Umstellung so bald nicht wieder dazu gebracht werden können, weiter zu wechseln.

                  falk@mastodon.onlineF 1 Antwort Letzte Antwort
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                    @restless

                    Signal und Threema sind auch wieder problematische Empfehlungen. Ich verwende auch Signal, weil man halt auch auf der anderen Seite jemanden braucht, damit man chatten kann.

                    Wenn wir aber schon viele Leute dazu bringen, von WhatsApp weg zu gehen, warum dann nicht besser zu XMPP, oder Matrix? Sie werden nämlich nach der WhatsApp -> Signal/Threema Umstellung so bald nicht wieder dazu gebracht werden können, weiter zu wechseln.

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                    schrieb zuletzt editiert von
                    #9

                    @cdonat @ixi @restless Im Prinzip ja. Aber gerade Matrix ist nicht wirklich intuitiv für den „Normaluser“ und XMPP viel zu zerklüftet/unübersichtlich. Den meisten kann man kaum vermitteln, dass es sich um einen Standard, weniger um ein konkretes Produkt handelt. Kurz: Es ist zu kompliziert.

                    ixi@mastodon.onlineI 1 Antwort Letzte Antwort
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                      @cdonat @ixi @restless Im Prinzip ja. Aber gerade Matrix ist nicht wirklich intuitiv für den „Normaluser“ und XMPP viel zu zerklüftet/unübersichtlich. Den meisten kann man kaum vermitteln, dass es sich um einen Standard, weniger um ein konkretes Produkt handelt. Kurz: Es ist zu kompliziert.

                      ixi@mastodon.onlineI This user is from outside of this forum
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                      schrieb zuletzt editiert von
                      #10

                      @falk

                      Ich befürchte, dass nach der nächsten Enshitification einer zentralisierten Technologie, gekoppelt mit dem Netzwerkeffekt, freie und sichere Instant-Messaging-Alternativen für die aktuelle Generation und ihr Umfeld auch ganz unabhängig von verbesserter Usability (Quicksy für XMPP z. B.) keine flächendeckende Anwendung finden würden.

                      Jetzt bereits nachhaltigere Lösungen für Wechselwillige anzubieten würde der einsetzenden Resignation zumindest in Teilen zuvorkommen.

                      @cdonat @restless

                      falk@mastodon.onlineF 1 Antwort Letzte Antwort
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                      • ixi@mastodon.onlineI ixi@mastodon.online

                        @falk

                        Ich befürchte, dass nach der nächsten Enshitification einer zentralisierten Technologie, gekoppelt mit dem Netzwerkeffekt, freie und sichere Instant-Messaging-Alternativen für die aktuelle Generation und ihr Umfeld auch ganz unabhängig von verbesserter Usability (Quicksy für XMPP z. B.) keine flächendeckende Anwendung finden würden.

                        Jetzt bereits nachhaltigere Lösungen für Wechselwillige anzubieten würde der einsetzenden Resignation zumindest in Teilen zuvorkommen.

                        @cdonat @restless

                        falk@mastodon.onlineF This user is from outside of this forum
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                        falk@mastodon.online
                        schrieb zuletzt editiert von
                        #11

                        @ixi @cdonat @restless Stimme Dir 100% zu. Problem ist und bleibt aber die Usability. Gehe mal davon aus, dass jmd, der/die einen Mastodon Account hat und benutzt, schon zu den top 20% der Leute mit IT-Skills gehört. die anderen muss man abholen und das geht nur mit absolut brutaler Einfachheit.

                        1 Antwort Letzte Antwort
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