Verstehe @rpolenz da leider sehr.
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@WestphalDenn
️ Das. @BlumeEvolution, Sie möchten - durchaus zurecht - nicht von Leuten ent-individualisiert werden, die ein Problem mit Ihrer Partei und deren grundsätzlicher Politik und Außenkommunikation haben, vor allem, wenn diese auf Minderheitenverachtung basiert. Kann ich völlig nachvollziehen.
Aber wenn Ihre erste Reaktion auf eine Sachkritik ist, die kritisierende Person zu ent-individualisieren und in ein allgemeines "Dualismus"-Schema zu pressen, passiert Ihnen der selbe Fehler.
Meine erste Reaktion war auch hier zu 1 anonymen Account freundlich, dann wurden weitere dazugeholt, losgebrüllt, Antworten verlangt usw.
Habe das ja schon viele Male zu den unterschiedlichsten Themen erlebt - ganz am Anfang auf Mastodon, weil ich „nur“ Vegetarier sei. Und einige derjenigen, die ich hierher gewonnen hatte, sind daher auch wieder gegangen.
Dabei gehe ich weiter davon aus, dass die meisten hier einzeln sehr nett sind…
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Merz tritt öffentlich nach unten und ignoriert Korruption.
Die sind nicht die Mitte der Gesellschaft. Sie vertreten die Oligarchen und stehen nahe neben der AFD.@monkee @BlumeEvolution @kontrollierterWahnwitz @rpolenz
Darauf wollte ich eigentlich nicht hinaus. Was Merz und die CDU-Führung in weiten Teilen angeht, sind wir uns größtenteils wahrscheinlich einig. Mir geht es um die, die hier vermeintlich einen Dialog anstreben, durchaus viele Positionen haben, die auch auch teile, dann aber beim erstbesten Widerspruch und der kleinsten Kritik den Dialog abbrechen, dir Dinge an den Kopf werfen, die du nicht gesagt hast, und dich in Schubladen stecken.
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Connewitz: „Treffen sich zwei Linke, gründen sich drei Splittergruppen“ - aus irgendwelchen Gründen zoffen sich die Linken immer um Kleinkram und am rechten Rand muß kaum was zusammenpassen, damit die geeint marschieren. Aber das ist seit über hundert Jahren so...
Das ist wohl ein Naturgesetz...
@echopapa @BlumeEvolution Äh. In #Connewitz ging es nicht um Kleinkram…
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@DanKen @BlumeEvolution @rpolenz genau so ein derailing.
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@OchMensch @BlumeEvolution @kontrollierterWahnwitz @rpolenz Ja ne. Man muss einfach damit leben das man hier kommunikativ beschränkt ist. Zum einen in der Menge an Text und dann muss Zeitaufwand und Ziel zueinander passen. Da schreibt man schon mal sehr kompakt, spontan, ... und dann haut man mal daneben oder als lesender miss-interpretiert man mal was. Da darf man nicht alles auf die Goldwaage legen.
Ich lass Anderen was durchgehen und hoffe auch auf Milde
Wenn ich mit jemand reden will der keine Fehler macht öffne ich ChatGPT... ach ne, auch nicht....@schnedan @BlumeEvolution @kontrollierterWahnwitz @rpolenz
Völlig ok, Missverständnisse passieren oft aus der Kürze heraus. Das passiert mir, das passiert anderen. Die meisten hier haben keinen eigenen Blog, in dem sie in epischer Breite erklären können, was sie eigentlich meinen. Einem Menschen wie Blume müsste der Umstand aber bekannt sein. Er könnte im Zweifel dann ja auch mal nachfragen, statt Kritik mit Schubladendenken, Diffamierungen und Unterstellungen zu beantworten.
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@BlumeEvolution
Ich darf dazu sagen, dass die Bundesebene für mich gerade sehr ausufernd versagt. Die unsäglichen Faulheitsanwürfe sind eine bodenlose Unverschämtheit. Auf der Landesebene gibt es gute, sehr geräuschlos arbeitende Beispiele, gerade auch mit
Beteiligung der Grünen. Und auf kommunaler Ebene gibts sehr viele, auf die ich gar nichts kommen lasse!Was mir aber fehlt, ist die klare Meldung der Basis an den Bund, dass die derzeitige menschenverachtende Rhetorik ein Ende haben muss!
Bin mir sicher, dass Du im RL 1 freundlicher Mensch bist, auch wenn Du Mitglieder der #CDU angehst. Aber Dein Account ist (ggf. aus guten Gründen) anonym & wenn dann vier, fünf, acht… solcher anonymen Accounts immer wieder gleichzeitig bzw. auf Zuruf loslegen, entsteht eine üble Gruppendynamik.
Ich bin nun seit weit über 30 Jahren Christdemokrat, der @rpolenz noch länger. Und wir sind mit #Klarnamen da. Wir sind dialogisch, aber keine Kratzbäume.
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@schnedan @BlumeEvolution @kontrollierterWahnwitz @rpolenz
Völlig ok, Missverständnisse passieren oft aus der Kürze heraus. Das passiert mir, das passiert anderen. Die meisten hier haben keinen eigenen Blog, in dem sie in epischer Breite erklären können, was sie eigentlich meinen. Einem Menschen wie Blume müsste der Umstand aber bekannt sein. Er könnte im Zweifel dann ja auch mal nachfragen, statt Kritik mit Schubladendenken, Diffamierungen und Unterstellungen zu beantworten.
@OchMensch @BlumeEvolution @kontrollierterWahnwitz @rpolenz Kann ich nix zu sagen, habe ich jetzt so noch nicht erlebt bei ihm...
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@OchMensch @BlumeEvolution @kontrollierterWahnwitz @rpolenz Kann ich nix zu sagen, habe ich jetzt so noch nicht erlebt bei ihm...
@schnedan @BlumeEvolution @kontrollierterWahnwitz @rpolenz
Dann achte da mal drauf. Fast jeder Widerspruch, selbst wenn er nur punktuell ist, stellt für ihn ganz schnell einen feindlichen Dualismus dar, auf den er selbst dann mit einem feindlichen Dualismus und Schubladen reagiert, vielleicht ohne es zu merken.
Ich ging in meinem Fall auch erst von einem Missverständnis aus, versuchte die Wogen zu glätten, sogar per DM. Keine Reaktion, nichts. Das ergeht nicht nur mir so.
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@schnedan @BlumeEvolution @kontrollierterWahnwitz @rpolenz
Dann achte da mal drauf. Fast jeder Widerspruch, selbst wenn er nur punktuell ist, stellt für ihn ganz schnell einen feindlichen Dualismus dar, auf den er selbst dann mit einem feindlichen Dualismus und Schubladen reagiert, vielleicht ohne es zu merken.
Ich ging in meinem Fall auch erst von einem Missverständnis aus, versuchte die Wogen zu glätten, sogar per DM. Keine Reaktion, nichts. Das ergeht nicht nur mir so.
@schnedan @BlumeEvolution @kontrollierterWahnwitz @rpolenz
Und ich bin dann eben ein Mensch, der sehr lange an solchen Vorwürfen und Diffamierungen zu knabbern hat, wenn ich offensichtlich falsch verstanden wurde. Das schrieb ich ihm auch... Nix, interessiert ihn nicht. Er hat seine eigenen Feindbilder. Leider nicht selten auch Feindbilder dort, wo gar keine Feinde in der Sache sind.
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@schnedan @BlumeEvolution @kontrollierterWahnwitz @rpolenz
Dann achte da mal drauf. Fast jeder Widerspruch, selbst wenn er nur punktuell ist, stellt für ihn ganz schnell einen feindlichen Dualismus dar, auf den er selbst dann mit einem feindlichen Dualismus und Schubladen reagiert, vielleicht ohne es zu merken.
Ich ging in meinem Fall auch erst von einem Missverständnis aus, versuchte die Wogen zu glätten, sogar per DM. Keine Reaktion, nichts. Das ergeht nicht nur mir so.
@OchMensch @BlumeEvolution @kontrollierterWahnwitz @rpolenz ach ja das habe ich auch bemerkt, aber das schiebe ich aufs Fachgebiet... Wenn du mit mir in meinem Fachgebiet redest, dann tendiere ich auch dazu mein Wissen und meine Erfahrungen für die reine Wahrheit zu halten (OK, meine Kollegen tragen nicht dazu bei dies zu ändern...). Tatsächlich kenne ich vielleicht 6-7 Personen die ich als ebenbürtig ansehe... Also Leute die ich auch um Rat fragen würde.
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Bin mir sicher, dass Du im RL 1 freundlicher Mensch bist, auch wenn Du Mitglieder der #CDU angehst. Aber Dein Account ist (ggf. aus guten Gründen) anonym & wenn dann vier, fünf, acht… solcher anonymen Accounts immer wieder gleichzeitig bzw. auf Zuruf loslegen, entsteht eine üble Gruppendynamik.
Ich bin nun seit weit über 30 Jahren Christdemokrat, der @rpolenz noch länger. Und wir sind mit #Klarnamen da. Wir sind dialogisch, aber keine Kratzbäume.
@BlumeEvolution
Fühlst du dich von mir angegriffen? -
@BlumeEvolution
Fühlst du dich von mir angegriffen?Nein, Einzeln geht es - aber stell Dir Gruppen anonymer Accounts vor…
Das ist der digitale Alltag für Moderate mit Klarnamen…
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@OchMensch @BlumeEvolution @kontrollierterWahnwitz @rpolenz ach ja das habe ich auch bemerkt, aber das schiebe ich aufs Fachgebiet... Wenn du mit mir in meinem Fachgebiet redest, dann tendiere ich auch dazu mein Wissen und meine Erfahrungen für die reine Wahrheit zu halten (OK, meine Kollegen tragen nicht dazu bei dies zu ändern...). Tatsächlich kenne ich vielleicht 6-7 Personen die ich als ebenbürtig ansehe... Also Leute die ich auch um Rat fragen würde.
@schnedan @BlumeEvolution @kontrollierterWahnwitz @rpolenz
Ging in meinem Fall nicht um fachliche Expertise. Ich werde einen Teufel tun, hätte ich beinahe gesagt, ihm etwas über Religionswissenschaften zu erzählen. Es ging um eine Wahlanalyse einer Landtagswahl, in der er gläubige Christen als primären Faktor nannte, warum die AfD dort nicht die Mehrheit holte. Dem widersprach ich, weil ich es mehr für eine taktische Wahl hielt. Das reichte ihm schon, um mich als Religionsfeind zu diffamieren.
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@echopapa @BlumeEvolution Äh. In #Connewitz ging es nicht um Kleinkram…
Habe heuer mal ein kurzes Video zur Psychologie von Links - Mitte - Rechts gemacht, aber gehe jetzt auch Schlafen…
https://youtu.be/E7xWHiVKJCU -
Mir ist völlig klar, dass es auch hier immer Menschen geben wird, die Moderate, Christdemokratinnen usw. per se ablehnen. Das ist okay. Wenn wir Euch triggern, könnt Ihr uns auch entfolgen bzw. stummschalten. Echte #Vielfalt ist anstrengend & manchmal passt es eben nicht.
Ich bitte jedoch auch Linke & Progressive zu fragen, ab wann #Medienblasen von Orten des Dialoges zu Orten des Ausschlusses werden. Wenn das Fediverse Mitte & Maß verliert - wer wird dann gewinnen?
Danke fürs Zu-Lesen. (4/4)
Volle Zustimmung auf der Meta-Ebene.
Das
️ ist genau meine Motivation für das 
️ gewesen. -
Nein, Einzeln geht es - aber stell Dir Gruppen anonymer Accounts vor…
Das ist der digitale Alltag für Moderate mit Klarnamen…
@BlumeEvolution @diekehrseite @rpolenz gff. sollten halt mehr Leute aus der / den Partei(en) präsent sein und mitdiskutieren. Klar wenn immer nur ne Handvoll als Puffer herhalten kann das nicht gut gehen. Ich denke es wäre aus sinnvoll, so wie es manche Bekannte Leute hier machen: 2-3 Profile. Ein privates, wo man klar macht, das man nicht fachlich / politisch zur Verfügung steht, sondern als Mensch, und ein offizielles wo klar ist, da darf es auch mal kontrovers werden.
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@BlumeEvolution @diekehrseite @rpolenz gff. sollten halt mehr Leute aus der / den Partei(en) präsent sein und mitdiskutieren. Klar wenn immer nur ne Handvoll als Puffer herhalten kann das nicht gut gehen. Ich denke es wäre aus sinnvoll, so wie es manche Bekannte Leute hier machen: 2-3 Profile. Ein privates, wo man klar macht, das man nicht fachlich / politisch zur Verfügung steht, sondern als Mensch, und ein offizielles wo klar ist, da darf es auch mal kontrovers werden.
@schnedan Kann man private und politische Person wirklich trennen? Wir wirkt sich das auf die Glaubwürdigkeit von Politik aus, wenn politisch aktive Menschen zwischen politischer und privater Identität trennen? Brauchen wir wirklich noch mehr Misstrauen gegenüber Politiker*innen?
Zudem: Unsere Debattenkultur, unsere politische Kultur leidet doch genau darunter, dass viele Politiker nur noch als entrückte Ikonen wahrgenommen werden und nicht als Mensch.
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@schnedan Kann man private und politische Person wirklich trennen? Wir wirkt sich das auf die Glaubwürdigkeit von Politik aus, wenn politisch aktive Menschen zwischen politischer und privater Identität trennen? Brauchen wir wirklich noch mehr Misstrauen gegenüber Politiker*innen?
Zudem: Unsere Debattenkultur, unsere politische Kultur leidet doch genau darunter, dass viele Politiker nur noch als entrückte Ikonen wahrgenommen werden und nicht als Mensch.
@schnedan Ich kann wirklich nachvollziehen, wenn Menschen diesen Weg der thematischen Accounts gehen. Was auch immer Menschen unternehmen, um ihre geistige Gesundheit zu schützen, steht prinzipiell außer Debatte. Ich finde es aber nicht gut, dass wir selbst hier auf Mastodon Menschen dazu bringen, diesen Weg zu wählen.
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@schnedan Kann man private und politische Person wirklich trennen? Wir wirkt sich das auf die Glaubwürdigkeit von Politik aus, wenn politisch aktive Menschen zwischen politischer und privater Identität trennen? Brauchen wir wirklich noch mehr Misstrauen gegenüber Politiker*innen?
Zudem: Unsere Debattenkultur, unsere politische Kultur leidet doch genau darunter, dass viele Politiker nur noch als entrückte Ikonen wahrgenommen werden und nicht als Mensch.
@taschenorakel @BlumeEvolution @diekehrseite @rpolenz Kann man natürlich nicht trennen, aber wenn jemand hier einfach über seine Hobbies reden will, warum dafür kein eigenes Profil? Wenn jemand klar artikuliert was er möchte kann man sich danach richten. Da bricht zumindest mir dabei kein Zacken aus der Krone...
Ich hätte auch kein Problem mit Hr Polenz über Campingequipment zu reden...
Gott, die Leute sollen ja hier sein, weil es ihnen Spaß macht.
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@schnedan Ich kann wirklich nachvollziehen, wenn Menschen diesen Weg der thematischen Accounts gehen. Was auch immer Menschen unternehmen, um ihre geistige Gesundheit zu schützen, steht prinzipiell außer Debatte. Ich finde es aber nicht gut, dass wir selbst hier auf Mastodon Menschen dazu bringen, diesen Weg zu wählen.
@taschenorakel @BlumeEvolution @diekehrseite @rpolenz Wie gesagt wichtig sind klare Ansagen. Ob über X Profile oder in einem. klar wenn man sich politisch äußert dann kann es sein das man Kontra bekommt - passiert mir auch. Ich verstehe auch das es bei Bekannten Leuten zu viel sein kann. Dann halt bitte in den Post schreiben: Bitte nicht antworten oder sowas.
Habe ich auch schon gesehen. Geht alles!
