Verstehe @rpolenz da leider sehr.
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Nach meiner Erfahrung sind die meisten Menschen individuell sehr viel freundlicher als digital oder gar in Gruppen. Und viele glauben auch wirklich, hier "anonym" zu sein und gegenüber Andersdenkenden "spielen" zu können. Ist halt dann blöd für jene, die mit Klarnamen unterwegs sind...
Ach, egal. Ich mag ja nicht Jammern. Ich fände es nur schade, wenn die Polarisierung auch hier immer weiter eskaliert & die wenigen Moderaten mit Klarnamen auch noch abgedrängt würden...
@BlumeEvolution @prefec2 @Garonenur Das Framing, dass nur Klarnamen-Nutzer moderat seien, ist unanständig.
Klarnamennutzung ist gefährlich. Menschen haben gute Gründe, das nicht zu tun. Pauschal alle zu verunglimpfen sagt viel mehr über Dich aus als über die genannten Account.
Ich möchte unzählige pseudonyme Accounts hier nicht missen.
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@BlumeEvolution @prefec2 @Garonenur Das Framing, dass nur Klarnamen-Nutzer moderat seien, ist unanständig.
Klarnamennutzung ist gefährlich. Menschen haben gute Gründe, das nicht zu tun. Pauschal alle zu verunglimpfen sagt viel mehr über Dich aus als über die genannten Account.
Ich möchte unzählige pseudonyme Accounts hier nicht missen.
@BlumeEvolution @prefec2 @Garonenur Und: Klarnamen lösen auch kein Problem. Ich kenne auch Plattformen, auf denen Faschisten unter Klarnamen ihre menschenverachtenden Inhalte posten.
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Mir ist völlig klar, dass es auch hier immer Menschen geben wird, die Moderate, Christdemokratinnen usw. per se ablehnen. Das ist okay. Wenn wir Euch triggern, könnt Ihr uns auch entfolgen bzw. stummschalten. Echte #Vielfalt ist anstrengend & manchmal passt es eben nicht.
Ich bitte jedoch auch Linke & Progressive zu fragen, ab wann #Medienblasen von Orten des Dialoges zu Orten des Ausschlusses werden. Wenn das Fediverse Mitte & Maß verliert - wer wird dann gewinnen?
Danke fürs Zu-Lesen. (4/4)
Ich habe am Sa in Marburg auf dem Landesparteitag der hess. Grünen in einer Rede in etwa diesen Satz gehört: " ... und macht Euch klar: Es gibt auch in der CDU gute Leute, mit denen wir zusammen arbeiten können! ..." es folgte Verweis auf Daniel Günther.
(natürlich gab es auch viel Kritik an Bundes- und Landesregierung, gehört ja dazu)
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@Garonenur @BlumeEvolution Jupp ein Zeichen guter Demokraten ist, das sie auch die Verteidigen die anderer Meinung sind. (würde da allerdings die AFD und Co ausnehmen)
@schnedan
Do not tolerate the intolerant @BlumeEvolution -
Mir ist völlig klar, dass es auch hier immer Menschen geben wird, die Moderate, Christdemokratinnen usw. per se ablehnen. Das ist okay. Wenn wir Euch triggern, könnt Ihr uns auch entfolgen bzw. stummschalten. Echte #Vielfalt ist anstrengend & manchmal passt es eben nicht.
Ich bitte jedoch auch Linke & Progressive zu fragen, ab wann #Medienblasen von Orten des Dialoges zu Orten des Ausschlusses werden. Wenn das Fediverse Mitte & Maß verliert - wer wird dann gewinnen?
Danke fürs Zu-Lesen. (4/4)
@BlumeEvolution
Vielen Dank Dir!Ich stimme Dir zu. Die Wert, die Gemeinschaft der Menschen (aka Leben als Menschheitsfamilie) ermöglichen, gelten für alle gleich. Schon im Anfang zu sortieren und zuzuteilen ist die Gemeinschaft bereits zerstört.
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@BlumeEvolution @Ostfriesin Schlüssel zum Umgang miteinander ist Pogofähigkeit (Gitta Peyn)
Passt gut zu Solarpunk
Das Wort & Konzept der „Pogofähigkeit“ kannte ich noch nicht. Danke. Wieder was gelernt…
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@jbm
Lese Michael hier bisher ohne Ausnahme als deutlichen Kritiker der von dir genannten Personen bzw. ihrer Aussagen.Schon interessant, dass sich andere berufen sehen, den Michael zu verteidigen, sich der Michael aber in Schweigen hüllt!
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Schon interessant, dass sich andere berufen sehen, den Michael zu verteidigen, sich der Michael aber in Schweigen hüllt!
@jbm
Also ich würde das genauso für dich tun, wenn dir jemand was Falsches unterstellt.Wenn bei mir, sehr selten mal eine Diskussion sehr viele Reaktionen anzieht, reagiere ich auch nur auf die konstruktiven davon. Bewusste Provokationen und zu offensichtliche Falschbehauptungen lasse ich dann aus Selfcare Gründen unbeachtet.
Auch in deinem Fall ist es aufschlussreich für mich, dass du auf meine vorherige Antwort gar nicht eingehst und weiter die Provokation suchst.
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@BlumeEvolution @kontrollierterWahnwitz @rpolenz
Es ist übrigens auch belastend für Menschen, wenn sie aufgrund im Kern durchaus berechtigter, begründeter und sachlicher Kritik von dir arrogant und von oben herab in Schubladen gesteckt und Dinge unterstellt werden, die sie nicht gesagt haben. Selbst erlebt, oft beobachtet. Du fällst ebenfalls regelmäßig in den feindlichen Dualismus.
Im Gegensatz zu dir/euch, erhalten kleinere Accounts wie ich dann allerdings keinerlei Unterstützung.
Merz tritt öffentlich nach unten und ignoriert Korruption.
Die sind nicht die Mitte der Gesellschaft. Sie vertreten die Oligarchen und stehen nahe neben der AFD. -
@BlumeEvolution @kontrollierterWahnwitz @rpolenz
Es ist übrigens auch belastend für Menschen, wenn sie aufgrund im Kern durchaus berechtigter, begründeter und sachlicher Kritik von dir arrogant und von oben herab in Schubladen gesteckt und Dinge unterstellt werden, die sie nicht gesagt haben. Selbst erlebt, oft beobachtet. Du fällst ebenfalls regelmäßig in den feindlichen Dualismus.
Im Gegensatz zu dir/euch, erhalten kleinere Accounts wie ich dann allerdings keinerlei Unterstützung.
@OchMensch @BlumeEvolution @kontrollierterWahnwitz @rpolenz Ja ne. Man muss einfach damit leben das man hier kommunikativ beschränkt ist. Zum einen in der Menge an Text und dann muss Zeitaufwand und Ziel zueinander passen. Da schreibt man schon mal sehr kompakt, spontan, ... und dann haut man mal daneben oder als lesender miss-interpretiert man mal was. Da darf man nicht alles auf die Goldwaage legen.
Ich lass Anderen was durchgehen und hoffe auch auf Milde
Wenn ich mit jemand reden will der keine Fehler macht öffne ich ChatGPT... ach ne, auch nicht.... -
@WestphalDenn
️ Das. @BlumeEvolution, Sie möchten - durchaus zurecht - nicht von Leuten ent-individualisiert werden, die ein Problem mit Ihrer Partei und deren grundsätzlicher Politik und Außenkommunikation haben, vor allem, wenn diese auf Minderheitenverachtung basiert. Kann ich völlig nachvollziehen.
Aber wenn Ihre erste Reaktion auf eine Sachkritik ist, die kritisierende Person zu ent-individualisieren und in ein allgemeines "Dualismus"-Schema zu pressen, passiert Ihnen der selbe Fehler.
Meine erste Reaktion war auch hier zu 1 anonymen Account freundlich, dann wurden weitere dazugeholt, losgebrüllt, Antworten verlangt usw.
Habe das ja schon viele Male zu den unterschiedlichsten Themen erlebt - ganz am Anfang auf Mastodon, weil ich „nur“ Vegetarier sei. Und einige derjenigen, die ich hierher gewonnen hatte, sind daher auch wieder gegangen.
Dabei gehe ich weiter davon aus, dass die meisten hier einzeln sehr nett sind…
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Merz tritt öffentlich nach unten und ignoriert Korruption.
Die sind nicht die Mitte der Gesellschaft. Sie vertreten die Oligarchen und stehen nahe neben der AFD.@monkee @BlumeEvolution @kontrollierterWahnwitz @rpolenz
Darauf wollte ich eigentlich nicht hinaus. Was Merz und die CDU-Führung in weiten Teilen angeht, sind wir uns größtenteils wahrscheinlich einig. Mir geht es um die, die hier vermeintlich einen Dialog anstreben, durchaus viele Positionen haben, die auch auch teile, dann aber beim erstbesten Widerspruch und der kleinsten Kritik den Dialog abbrechen, dir Dinge an den Kopf werfen, die du nicht gesagt hast, und dich in Schubladen stecken.
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Connewitz: „Treffen sich zwei Linke, gründen sich drei Splittergruppen“ - aus irgendwelchen Gründen zoffen sich die Linken immer um Kleinkram und am rechten Rand muß kaum was zusammenpassen, damit die geeint marschieren. Aber das ist seit über hundert Jahren so...
Das ist wohl ein Naturgesetz...
@echopapa @BlumeEvolution Äh. In #Connewitz ging es nicht um Kleinkram…
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@DanKen @BlumeEvolution @rpolenz genau so ein derailing.
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@OchMensch @BlumeEvolution @kontrollierterWahnwitz @rpolenz Ja ne. Man muss einfach damit leben das man hier kommunikativ beschränkt ist. Zum einen in der Menge an Text und dann muss Zeitaufwand und Ziel zueinander passen. Da schreibt man schon mal sehr kompakt, spontan, ... und dann haut man mal daneben oder als lesender miss-interpretiert man mal was. Da darf man nicht alles auf die Goldwaage legen.
Ich lass Anderen was durchgehen und hoffe auch auf Milde
Wenn ich mit jemand reden will der keine Fehler macht öffne ich ChatGPT... ach ne, auch nicht....@schnedan @BlumeEvolution @kontrollierterWahnwitz @rpolenz
Völlig ok, Missverständnisse passieren oft aus der Kürze heraus. Das passiert mir, das passiert anderen. Die meisten hier haben keinen eigenen Blog, in dem sie in epischer Breite erklären können, was sie eigentlich meinen. Einem Menschen wie Blume müsste der Umstand aber bekannt sein. Er könnte im Zweifel dann ja auch mal nachfragen, statt Kritik mit Schubladendenken, Diffamierungen und Unterstellungen zu beantworten.
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@BlumeEvolution
Ich darf dazu sagen, dass die Bundesebene für mich gerade sehr ausufernd versagt. Die unsäglichen Faulheitsanwürfe sind eine bodenlose Unverschämtheit. Auf der Landesebene gibt es gute, sehr geräuschlos arbeitende Beispiele, gerade auch mit
Beteiligung der Grünen. Und auf kommunaler Ebene gibts sehr viele, auf die ich gar nichts kommen lasse!Was mir aber fehlt, ist die klare Meldung der Basis an den Bund, dass die derzeitige menschenverachtende Rhetorik ein Ende haben muss!
Bin mir sicher, dass Du im RL 1 freundlicher Mensch bist, auch wenn Du Mitglieder der #CDU angehst. Aber Dein Account ist (ggf. aus guten Gründen) anonym & wenn dann vier, fünf, acht… solcher anonymen Accounts immer wieder gleichzeitig bzw. auf Zuruf loslegen, entsteht eine üble Gruppendynamik.
Ich bin nun seit weit über 30 Jahren Christdemokrat, der @rpolenz noch länger. Und wir sind mit #Klarnamen da. Wir sind dialogisch, aber keine Kratzbäume.
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@schnedan @BlumeEvolution @kontrollierterWahnwitz @rpolenz
Völlig ok, Missverständnisse passieren oft aus der Kürze heraus. Das passiert mir, das passiert anderen. Die meisten hier haben keinen eigenen Blog, in dem sie in epischer Breite erklären können, was sie eigentlich meinen. Einem Menschen wie Blume müsste der Umstand aber bekannt sein. Er könnte im Zweifel dann ja auch mal nachfragen, statt Kritik mit Schubladendenken, Diffamierungen und Unterstellungen zu beantworten.
@OchMensch @BlumeEvolution @kontrollierterWahnwitz @rpolenz Kann ich nix zu sagen, habe ich jetzt so noch nicht erlebt bei ihm...
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@OchMensch @BlumeEvolution @kontrollierterWahnwitz @rpolenz Kann ich nix zu sagen, habe ich jetzt so noch nicht erlebt bei ihm...
@schnedan @BlumeEvolution @kontrollierterWahnwitz @rpolenz
Dann achte da mal drauf. Fast jeder Widerspruch, selbst wenn er nur punktuell ist, stellt für ihn ganz schnell einen feindlichen Dualismus dar, auf den er selbst dann mit einem feindlichen Dualismus und Schubladen reagiert, vielleicht ohne es zu merken.
Ich ging in meinem Fall auch erst von einem Missverständnis aus, versuchte die Wogen zu glätten, sogar per DM. Keine Reaktion, nichts. Das ergeht nicht nur mir so.
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@schnedan @BlumeEvolution @kontrollierterWahnwitz @rpolenz
Dann achte da mal drauf. Fast jeder Widerspruch, selbst wenn er nur punktuell ist, stellt für ihn ganz schnell einen feindlichen Dualismus dar, auf den er selbst dann mit einem feindlichen Dualismus und Schubladen reagiert, vielleicht ohne es zu merken.
Ich ging in meinem Fall auch erst von einem Missverständnis aus, versuchte die Wogen zu glätten, sogar per DM. Keine Reaktion, nichts. Das ergeht nicht nur mir so.
@schnedan @BlumeEvolution @kontrollierterWahnwitz @rpolenz
Und ich bin dann eben ein Mensch, der sehr lange an solchen Vorwürfen und Diffamierungen zu knabbern hat, wenn ich offensichtlich falsch verstanden wurde. Das schrieb ich ihm auch... Nix, interessiert ihn nicht. Er hat seine eigenen Feindbilder. Leider nicht selten auch Feindbilder dort, wo gar keine Feinde in der Sache sind.
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@schnedan @BlumeEvolution @kontrollierterWahnwitz @rpolenz
Dann achte da mal drauf. Fast jeder Widerspruch, selbst wenn er nur punktuell ist, stellt für ihn ganz schnell einen feindlichen Dualismus dar, auf den er selbst dann mit einem feindlichen Dualismus und Schubladen reagiert, vielleicht ohne es zu merken.
Ich ging in meinem Fall auch erst von einem Missverständnis aus, versuchte die Wogen zu glätten, sogar per DM. Keine Reaktion, nichts. Das ergeht nicht nur mir so.
@OchMensch @BlumeEvolution @kontrollierterWahnwitz @rpolenz ach ja das habe ich auch bemerkt, aber das schiebe ich aufs Fachgebiet... Wenn du mit mir in meinem Fachgebiet redest, dann tendiere ich auch dazu mein Wissen und meine Erfahrungen für die reine Wahrheit zu halten (OK, meine Kollegen tragen nicht dazu bei dies zu ändern...). Tatsächlich kenne ich vielleicht 6-7 Personen die ich als ebenbürtig ansehe... Also Leute die ich auch um Rat fragen würde.
