Wisst ihr noch, als die EU hunderte Millionen in OSS investiert hat, 2014?
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nein, weiß ich nicht. Und im Internet was (für Laien verständliches) gefunden hab ich auch nicht. Willste vielleicht n paar Names droppen? Klingt ja spannend
@fedithom Ja niemand hat es so richtig gut dokumentiert, fange mal mit dem Stichwort "Fiware" an.
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@Lilith Natürlich vertreten Lobbyverbände der Wirtschaft (dazu gehört auch die OSBA) nicht "unsere" Interessen als Bürger (wenn auch, full disclosure: evtl meine als Angestellter eines Mitgliedunternehmens; und ich vermute, OSBA ist auch mehr mit meinen privaten Werten aligned als vielleicht bitkom et al).
Und ich hab davon vieles gelesen und ja, es gibt daraus viel zu lernen.
Die Konsequenz ist nicht, FLOSS *nicht* zu fördern, sondern *besser* zu fördern (und auch einzusetzen).
Oder?
@larsmb Ja aber diese forderung sehe ich nirgends in gut.
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19-Jährig ich fand Powerpoint-Software-Architektur für die EU btw voll okay - it paid the bills.
@Lilith Ich mache grad was mit IT-Prozessen - aber meine Präse kommt zur Not lieber als Impress... was habe ich mir nur angetan?
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@Lilith Ich mache grad was mit IT-Prozessen - aber meine Präse kommt zur Not lieber als Impress... was habe ich mir nur angetan?
@promovicz Ach heute mache ich sowas auch nur noch in figma - weil ich ja mittlerweile gelernt hab, dass es ja primär gut aussehen muss.
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@promovicz Ach heute mache ich sowas auch nur noch in figma - weil ich ja mittlerweile gelernt hab, dass es ja primär gut aussehen muss.
@Lilith Ich bin "Static sites statt CMS", aber ist halt nen Techie-Job. Am Ende auch irgendwie egal, wie die 10 Zeilen Text ins HTML kommen...
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Wenn ihr euch an sowas nicht (mehr) erinnern könnt und trotzdem einfach irgendwelche Staatsförderung für irgendwas OSS something something souveräntität something something fordert, investiert wenigstens mal ein paar Stunden und lest euch in die letzten 20 Jahre OSS Förderpolitik und wie so Softwarebeschaffung/Förderung/… bisher funktionierte ein.
Dann findet ihr vielleicht auch raus, warum die OSBA nicht wirklich eure Interessen vertritt.
@Lilith na dann lass uns überlegen, wie man öffentliche Beschaffungsverfahren so verbessern kann, dass wirklich gute Software zur Erfüllung der Leistungen für die Bürger dabei herauskommt.
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@fedithom Ja niemand hat es so richtig gut dokumentiert, fange mal mit dem Stichwort "Fiware" an.
Hmm... finde hauptsächlich Websites, auf denen allerlei "Wir wollen Tools bereitstellen, mit denen ganz viele tolle Dinge machbar sein werden". Futur, Konjunktiv, aber in 10 Minuten nix konkretes.
Hab ich da dann ein erstes, korrektes Bild der Lage? -
Hmm... finde hauptsächlich Websites, auf denen allerlei "Wir wollen Tools bereitstellen, mit denen ganz viele tolle Dinge machbar sein werden". Futur, Konjunktiv, aber in 10 Minuten nix konkretes.
Hab ich da dann ein erstes, korrektes Bild der Lage?@fedithom nee such vllt mal in den Förderdatenbanken und was aus den EU-Finanzierten Projekten wurde. Dauert deutlich länger als 10 Minuten… I know.
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@larsmb Ja aber diese forderung sehe ich nirgends in gut.
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19-Jährig ich fand Powerpoint-Software-Architektur für die EU btw voll okay - it paid the bills.
In den 2000ern war der Markt an brauchbaren Alternativen zu den "Großen" tatsächlich sehr klein. Betriebssystemseitig hätte UNIX/Linux damals gereicht, (und ehrlich gesagt wäre für die meisten Texte auch heute noch vi als Textverarbeitungsprogramm vollkommen ausreichend,) aber die Anwender*innen-Freundlichkeit stand nicht im Fokus.
Heute ist das vollkommen anders. Es funktioniert.
Dennoch ist und bleibt der Punkt, dass das Ganze professionell geplant und durchgeführt werden muss. -
Wenn ihr euch an sowas nicht (mehr) erinnern könnt und trotzdem einfach irgendwelche Staatsförderung für irgendwas OSS something something souveräntität something something fordert, investiert wenigstens mal ein paar Stunden und lest euch in die letzten 20 Jahre OSS Förderpolitik und wie so Softwarebeschaffung/Förderung/… bisher funktionierte ein.
Dann findet ihr vielleicht auch raus, warum die OSBA nicht wirklich eure Interessen vertritt.
@Lilith
Ist das ein Statement gegen OSS oder gegen staatl. Förderung oder gegen Versuche, sich von großen Playern unabhängiger zu machen?
Oder nur dagegen, WIE es bisher gemacht wurde?
Und was folgt daraus jetzt konkret?
Was ist Deiner Ansicht nach konkret zu tun, z.B. für mich als Software-Entwickler oder Entscheider im Unternehmen oder OSS-Aktivist, nachdem geklärt ist, ob die OSBA nun meine Interessen vertritt oder nicht? -
@larsmb Ja aber diese forderung sehe ich nirgends in gut.
@Lilith Ich seh' in STA, APPEL, OSOR, NGI, DINUM, ZenDiS ... zumindest konstruktive Suchbewegungen in eine bessere Richtung als vorher.
Natürlich unterwandern und sabotieren das insbesondere Teile der IT-Großunternehmen - für jene ist natürlich Open/Sovereign Washing wirtschaftlich attraktiver.
(Teile des Sicherheitsapparats wollen es ebenso natürlich auch nicht.)
Das muss man, wo wir es erkennen oder absehen können, immer thematisieren und nach Möglichkeit unterbinden.
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@Lilith Ich bin "Static sites statt CMS", aber ist halt nen Techie-Job. Am Ende auch irgendwie egal, wie die 10 Zeilen Text ins HTML kommen...
@promovicz @Lilith mutig in der heutigen Zeit, noch mit so viel Inhalt aufzuwarten.
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@promovicz @Lilith mutig in der heutigen Zeit, noch mit so viel Inhalt aufzuwarten.
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RE: https://gruene.social/@Gerbsen/116052492129846084
Wisst ihr noch, als die EU hunderte Millionen in OSS investiert hat, 2014?
Wisst ihr auch, was davon heute übrig ist?
Nichts.
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Wisst ihr noch, als die dabei von europäischen Unternehmen gebauten OSS Produkte so schlecht waren, dass die EU nochmal 100 Mio in die Hand nahm, die sie jedem gaben, der einen kleinen Antrag ausfüllen konnten und versprachen die Schrotttechnologien zu nutzen? Und sie am Ende trotzdem wirklich niemand nutzte?
@Lilith Aber sind die US-Produkte denn tatsächlich besser? Wenn ich mir anschaue wie oft Copilot365 abstürzt, durch Updates nicht mehr funktionsfähig ist, Daten verliert oder einfach die Prozesse konzeptionell nicht abdecken kann habe ich da Zweifel. Auch dort geht dann $vielGeld in Consultants, Add-Ons und Zusatzsoftare um irgendwie arbeitsfähig zu bleiben. Fragt man nach, endet es meist nur in einem "das haben wir schon immer so gemacht". Also in der Schule mit MS gelernt bzw. lange beruflich genutzt.
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@Lilith Aber sind die US-Produkte denn tatsächlich besser? Wenn ich mir anschaue wie oft Copilot365 abstürzt, durch Updates nicht mehr funktionsfähig ist, Daten verliert oder einfach die Prozesse konzeptionell nicht abdecken kann habe ich da Zweifel. Auch dort geht dann $vielGeld in Consultants, Add-Ons und Zusatzsoftare um irgendwie arbeitsfähig zu bleiben. Fragt man nach, endet es meist nur in einem "das haben wir schon immer so gemacht". Also in der Schule mit MS gelernt bzw. lange beruflich genutzt.
@adlerweb keine ahnung, benutze den Rotz nicht. Aber gsuite ist schon besser
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RE: https://gruene.social/@Gerbsen/116052492129846084
Wisst ihr noch, als die EU hunderte Millionen in OSS investiert hat, 2014?
Wisst ihr auch, was davon heute übrig ist?
@Lilith ich sehe das anders.
Ich denke schon, dass wenn man Opensource sinnvoll fördert, ein gesellschaftlicher Mehrwert entsteht. Auch habe ich das Gefühl, dass die Programme sehr viel mehr mature sind.
Klar löst Geld auch nicht alle Probleme und wenn das nur irgendwelche Klitschen sind die Förderung abgreifen und keinen Mehrwert schaffen ist es natürlich auch ein Problem.
Ich habe von dir bisher noch nichts konstruktives gehört, bis darauf alles so lassen, wie es ist oder
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@Lilith ich sehe das anders.
Ich denke schon, dass wenn man Opensource sinnvoll fördert, ein gesellschaftlicher Mehrwert entsteht. Auch habe ich das Gefühl, dass die Programme sehr viel mehr mature sind.
Klar löst Geld auch nicht alle Probleme und wenn das nur irgendwelche Klitschen sind die Förderung abgreifen und keinen Mehrwert schaffen ist es natürlich auch ein Problem.
Ich habe von dir bisher noch nichts konstruktives gehört, bis darauf alles so lassen, wie es ist oder
@Lilith alternativ alles zu Vergesellschaften zumindest ist es so bei mir angekommen. Ich finde das ein interessanten Impuls, aber ich glaube auch nicht, dass das komplett problemfrei oder beim ersten Mal perfekt über die Bühne gehen würde.
Ich mag mehr kleine Schritte, Experimente und halt eine langfristige Ausrichtung, Förderung oder eine Präferenz bei Ausschreibungen.
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@Lilith alternativ alles zu Vergesellschaften zumindest ist es so bei mir angekommen. Ich finde das ein interessanten Impuls, aber ich glaube auch nicht, dass das komplett problemfrei oder beim ersten Mal perfekt über die Bühne gehen würde.
Ich mag mehr kleine Schritte, Experimente und halt eine langfristige Ausrichtung, Förderung oder eine Präferenz bei Ausschreibungen.
@Lilith Ich glaube aber auch nicht, dass alle Probleme gelöst werden, wenn man sie nur mit Geld bewirft oder Open Source macht.
