Hallo meine linke und grüne Bubble hier, wie geht es euch mit der Mercosur-Sache?

@antjeschrupp mal davon abgesehen davon dass in Argentinien auch Trumps Lieblingskumpel regiert. Also ich glaube nicht dass ein Handelsabkommen gegen Faschismus hilft.

@antjeschrupp das war doch genau das gescheiterte Denken in der Merkel-Ära. Man muss nur Handeln, dann wird es auch mit der Demokratie.

@benni Es geht darum, ob Europa noch irgendwo was mitzureden hat. Als ob überhaupt noch irgendwo jemand „Klima“ oder „Menschenrechte“ sagt.

@benni Das Abkommen als solches hilft nicht gegen Faschismus, aber es ist Voraussetzung dafür, dass nicht alle beim bloßen Erwähnen des Wortes „Europa“ lachend auf dem Boden herumrollen.

@antjeschrupp dafür wäre sehr viel wichtiger, dass Europa 1. sich stärker vereinigt und 2. sich gegen den Faschovirus immunisiert. Wenn das passiert ist Europa sehr schnell geopolitisch wichtiger als es jetzt ist. Mercosur hilft dabei nicht wirklich.

@benni ja das war Merkels Denkfehler. Aber zu glauben ohne wirtschaftliches Gewicht könnte man weltpolitisch Einfluss nehmen, ist halt auch ein Denkfehler.

@antjeschrupp an wirtschaftspolitischem Gewicht mangelt es ja aber Europa gerade nicht. Das ist das einzige Gewicht, dass es hat.

@benni aber nicht wenn die einzelne europäischen Länder gegeneinander arbeiten

@benni Mercosur ist jetzt das Symbol dafür dass Europa genau das nicht hinkriegt.

@benni das ist ja grade das Groteske, dass LInke und Grüne im EP offenbar nicht kapieren, dass es schon längst nicht mehr um das Abkommen selber ging.

@antjeschrupp oder es ist das Symbol dafür, dass Europa mehr ist als nur eine Wirtschaftsgemeinsschaft. Kann man so oder so lesen.

@antjeschrupp Europa hat gerade zum ersten Mal gemeinsame Schulden aufgenommen um Krieg zu führen. _Das_ ist tausendmal bedeutsamer um ein geopolitischer Player zu werden als jedes Handelsabkommen. (Ob man das so will ist ne andere Frage, geopolitischer Player sein ist ein unschönes Geschäft)

@antjeschrupp

Ob die Gewaltenteilung unserer europäischen Staaten durch dieses Abkommen tangiert ist, was sicherlich nicht sein darf, ist jetzt zu klären -- das hätte aber auch in den letzten 26 Jahren geklärt werden können; bei TTIP war das genau das Problem.

Ansonsten wurde hier grandios eine Chance vertan, den USA zu zeigen, dass und wie Zollfreiheit Vorteile einbringt.

Die "Grande Nation" Frankreich sieht, anders als Deutschland, in der Politik der EU vorrangig Gefahren, nicht Nutzen.

@antjeschrupp
Das Gewicht besteht wohl darin, daß bisheriger Handel mit den USA ersetzt werden kann und Europa weniger angreifbar für wirtschaftliche Drohungen wie Zölle und Erpressung macht.

@benni

@herberg Diese angebliche Angreifbarkeit ist eine Mär. Sobald Europa zusammen steht und sich wehrt hat weder Trump noch Putin auch nur den Hauch einer Chance. @antjeschrupp

@benni
Den Schaden den Trump anrichten kann ist die Folge der Angreifbarkeit. Beim Weg in die Reduzierung der wirtschaftlichen Unabhängigkeit von den USA ist Mercosur ein Schritt.

@antjeschrupp