Guten Morgen - Tässle Kaffee ☕️?
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@JuenniausUebach
Ach, es gibt auch Spass-Trolle, die beißen nicht sondern wollen nur spielen.
Es kann auch mal ein entspannen, sich darauf ein Stück weit einzulassen. Das hat bei mir zumindest noch nie böse geendet.Das "Don't feed the troll"-Prinzip ist m.E. kein sklavisch einzuhaltendes Naturgesetz.
@Nowhereman
Kommt halt auf den Ton der Unterhaltung an.
Solang's für beide Seiten noch erheiternd ist… -
@Nowhereman
Kommt halt auf den Ton der Unterhaltung an.
Solang's für beide Seiten noch erheiternd ist…@syn_rst @Nowhereman @JuenniausUebach @gunchleoc @BlumeEvolution ist im Geschriebenen halt schwieriger, wie auch diese Unerhaltung hier gezeigt hat, als im Gesprochenen.
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@syn_rst @Nowhereman @JuenniausUebach @gunchleoc @BlumeEvolution ist im Geschriebenen halt schwieriger, wie auch diese Unerhaltung hier gezeigt hat, als im Gesprochenen.
@sequundi @syn_rst
So hatte ich auch gerade angesetzt
:In schriftlicher Form wird leicht ein falscher Ton hinein interpretiert. Das hatte ich schon im letzten Jahrtausend bei meinen ersten Emailkontakten gelernt.
In Chats wie hier, versuche ich kleine mentale Bälle rüber zu werfen. Wenn sie heile zurückkommen, geht was. Wenn sie aggressiv zerkaut werden oder das gefühlte Geschrei zusammenhanglos weiter geht, bin ich kommentarlos raus.
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@sequundi @syn_rst
So hatte ich auch gerade angesetzt:In schriftlicher Form wird leicht ein falscher Ton hinein interpretiert. Das hatte ich schon im letzten Jahrtausend bei meinen ersten Emailkontakten gelernt.
In Chats wie hier, versuche ich kleine mentale Bälle rüber zu werfen. Wenn sie heile zurückkommen, geht was. Wenn sie aggressiv zerkaut werden oder das gefühlte Geschrei zusammenhanglos weiter geht, bin ich kommentarlos raus.
@Nowhereman @sequundi @syn_rst @JuenniausUebach @BlumeEvolution Zum Thema Datensparsamkeit, auch die neuen Gesetze zur Altersverifikation ist ein Problem. Es gab schon den ersten Datenunfall bei Discord, wo massenweise Ausweisdaten gekapert wurden. Das öffnet Identitätsdiebstahl Tür und Tor. https://www.theguardian.com/games/2025/oct/07/discord-data-breach-proof-of-age-id-leaked
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@Nowhereman
Gegen Trolle - und Hater - hilft mMn nur rigorose Moderation.Andernorts werden Beiträge nicht sofort sichtbar, sondern erst nach einer Wartezeit, die bei genug Wohlverhalten entfällt. Damit sind zumindest Wegwerfaccounts wertlos.
Eine echte Lösung habe ich auch nicht. Leider.
@syn_rst @Nowhereman @JuenniausUebach @sequundi @BlumeEvolution Die Idee klingt zwar erstmal gut, ist aber auch kein 100%iger Schutz. Die IFTAS-Community hat im Fediverse schon Bot-Accounts gefunden, die sich erstmal "normal" verhalten, bevor sie mit dem Spammen anfangen. Und Spam ist ja abgesehen von der Ressourcenverschwendung noch harmlos, wenn kein Phising o.Ä. drin ist.
Selbst, wenn Konten manuell freigeschaltet werden flutscht der eine oder andere inzwischen durch, dank ChatGPT.
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@Nowhereman @sequundi @syn_rst @JuenniausUebach @BlumeEvolution Zum Thema Datensparsamkeit, auch die neuen Gesetze zur Altersverifikation ist ein Problem. Es gab schon den ersten Datenunfall bei Discord, wo massenweise Ausweisdaten gekapert wurden. Das öffnet Identitätsdiebstahl Tür und Tor. https://www.theguardian.com/games/2025/oct/07/discord-data-breach-proof-of-age-id-leaked
@gunchleoc
Stimmt,
jetzt fällt mir wieder ein, warum ich meinen Vereinsansatz wieder aus dem mentalen Parierkorb geholt hatte.
Die Altersverifikation wird ja noch wahrscheinlicher kommen, als die Klarnamenpflicht.Ich weiß aber nicht wirklich, wie wir die Datensparsamkeit retten können.
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@gunchleoc
Stimmt,
jetzt fällt mir wieder ein, warum ich meinen Vereinsansatz wieder aus dem mentalen Parierkorb geholt hatte.
Die Altersverifikation wird ja noch wahrscheinlicher kommen, als die Klarnamenpflicht.Ich weiß aber nicht wirklich, wie wir die Datensparsamkeit retten können.
@Nowhereman @sequundi @syn_rst @JuenniausUebach @BlumeEvolution Es ist halt ähnlich wie die Chatkontrolle Sicherheitstheater und Überwachung um "die Kinder zu schützen". Ich will nicht, dass eine Organisation wie ICE (die die AfD ja ganz toll findet) meinen Klarnamen bekommt.
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@Nowhereman @sequundi @syn_rst @JuenniausUebach @BlumeEvolution Es ist halt ähnlich wie die Chatkontrolle Sicherheitstheater und Überwachung um "die Kinder zu schützen". Ich will nicht, dass eine Organisation wie ICE (die die AfD ja ganz toll findet) meinen Klarnamen bekommt.
@Nowhereman @sequundi @syn_rst @JuenniausUebach @BlumeEvolution
Den Wunsch verstehe ich ja, aber der einzige Weg ist zu warten, bis die Kinder reif genug sind und sie dann langsam and Internet ranzuführen und so früh wie möglich aufklären. Sie müssen lernen, wie sie sich schützen und um Hilfe bitten können. Aber die Eltern und Lehrer wissen es ja häufig selber nicht. -
@Nowhereman @sequundi @syn_rst @JuenniausUebach @BlumeEvolution Zum Thema Datensparsamkeit, auch die neuen Gesetze zur Altersverifikation ist ein Problem. Es gab schon den ersten Datenunfall bei Discord, wo massenweise Ausweisdaten gekapert wurden. Das öffnet Identitätsdiebstahl Tür und Tor. https://www.theguardian.com/games/2025/oct/07/discord-data-breach-proof-of-age-id-leaked
@gunchleoc
Das ist IMHO alles auch nicht zielführend.
Es sollte eher - grundsätzlich - darum gehen, Menschen jeden Alters resilient zu machen und umgekehrt die existierenden Regulierungen der Plattformen durchzusetzen, statt immer noch wieder ein Pflaster über die eiternde Fleischwunde zu kleben. -
@Nowhereman @sequundi @syn_rst @JuenniausUebach @BlumeEvolution
Den Wunsch verstehe ich ja, aber der einzige Weg ist zu warten, bis die Kinder reif genug sind und sie dann langsam and Internet ranzuführen und so früh wie möglich aufklären. Sie müssen lernen, wie sie sich schützen und um Hilfe bitten können. Aber die Eltern und Lehrer wissen es ja häufig selber nicht.@gunchleoc
Internet analog zu Alkohol, Nikotin etc.?Es bliebe dann immer noch ein schwieriges Thema mit viel Geschrei um Methoden und Regularien.
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@syn_rst @Nowhereman @JuenniausUebach @sequundi @BlumeEvolution Die Idee klingt zwar erstmal gut, ist aber auch kein 100%iger Schutz. Die IFTAS-Community hat im Fediverse schon Bot-Accounts gefunden, die sich erstmal "normal" verhalten, bevor sie mit dem Spammen anfangen. Und Spam ist ja abgesehen von der Ressourcenverschwendung noch harmlos, wenn kein Phising o.Ä. drin ist.
Selbst, wenn Konten manuell freigeschaltet werden flutscht der eine oder andere inzwischen durch, dank ChatGPT.
@gunchleoc
Das ist mir klar, deswegen auch der letzte Satz.
Das hilft gegen schnelle Botfarmen, aber nicht gegen Agitatoren, die es ernst meinen und Zeit haben. -
@Nowhereman @sequundi @syn_rst @JuenniausUebach @BlumeEvolution
Den Wunsch verstehe ich ja, aber der einzige Weg ist zu warten, bis die Kinder reif genug sind und sie dann langsam and Internet ranzuführen und so früh wie möglich aufklären. Sie müssen lernen, wie sie sich schützen und um Hilfe bitten können. Aber die Eltern und Lehrer wissen es ja häufig selber nicht.@gunchleoc
"Die Lehrer wissen es […] selber nicht."
Warum eigentlich nicht? Warum gibt es keine verpflichtenden Fortbildungen für Lehrkräfte? Warum steht "social media" nicht in der 3. Klasse auf dem Lehrplan? Sonstige Medien werden doch auch langsam eingeführt?Wir ziehen uns die Generationen der Ahnungslosen selbst heran und nicht erst seit gestern.
Da steckt ein Plan dahinter.
️
@Nowhereman @sequundi @JuenniausUebach @BlumeEvolution -
@gunchleoc
"Die Lehrer wissen es […] selber nicht."
Warum eigentlich nicht? Warum gibt es keine verpflichtenden Fortbildungen für Lehrkräfte? Warum steht "social media" nicht in der 3. Klasse auf dem Lehrplan? Sonstige Medien werden doch auch langsam eingeführt?Wir ziehen uns die Generationen der Ahnungslosen selbst heran und nicht erst seit gestern.
Da steckt ein Plan dahinter.️
@Nowhereman @sequundi @JuenniausUebach @BlumeEvolution@syn_rst
Abgesehen bei dem letzten Satz, volle Zustimmung.Mit Verschwörungserzählung kommt man bei der Problemlösung nicht weiter. Ich verstehe aber, warum der Gedanke naheliegend erscheint, denn schließlich schießt die radikale Rechte volle Breitseiten auf das Bildungs- und Mediensystem.
Anders als in den USA liegt bei uns 'nur' budgetgetriebene Schlamperei vor.
Erst wenn es zu spät ist, ist dieser feine Unterschied egal.
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@gunchleoc
"Die Lehrer wissen es […] selber nicht."
Warum eigentlich nicht? Warum gibt es keine verpflichtenden Fortbildungen für Lehrkräfte? Warum steht "social media" nicht in der 3. Klasse auf dem Lehrplan? Sonstige Medien werden doch auch langsam eingeführt?Wir ziehen uns die Generationen der Ahnungslosen selbst heran und nicht erst seit gestern.
Da steckt ein Plan dahinter.️
@Nowhereman @sequundi @JuenniausUebach @BlumeEvolution@syn_rst @gunchleoc @Nowhereman @sequundi @BlumeEvolution
Siehe Kürzungen im US Bildungssystem... -
@syn_rst
Abgesehen bei dem letzten Satz, volle Zustimmung.Mit Verschwörungserzählung kommt man bei der Problemlösung nicht weiter. Ich verstehe aber, warum der Gedanke naheliegend erscheint, denn schließlich schießt die radikale Rechte volle Breitseiten auf das Bildungs- und Mediensystem.
Anders als in den USA liegt bei uns 'nur' budgetgetriebene Schlamperei vor.
Erst wenn es zu spät ist, ist dieser feine Unterschied egal.
@Nowhereman
Jetzt rate mal, warum da diese Emojis stehen
Ich halte mich schon auch an "Erkläre nicht mit Bosheit, was mit Dummheit hinreichend erklärbar ist".
@gunchleoc @sequundi @JuenniausUebach @BlumeEvolution -
@Nowhereman
Jetzt rate mal, warum da diese Emojis stehen
Ich halte mich schon auch an "Erkläre nicht mit Bosheit, was mit Dummheit hinreichend erklärbar ist".
@gunchleoc @sequundi @JuenniausUebach @BlumeEvolution -
@gunchleoc
Das ist mir klar, deswegen auch der letzte Satz.
Das hilft gegen schnelle Botfarmen, aber nicht gegen Agitatoren, die es ernst meinen und Zeit haben.@syn_rst @Nowhereman @JuenniausUebach @sequundi @BlumeEvolution Es ist halt immer eine Balance zwischen Moderationsaufwand und Früherkennung.
Die Konten manuell freizuschalten ist zur Zeit noch am effektivsten. Ansonsten sind wir darauf angewiesen, dass die Community das meldet.
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@syn_rst @Nowhereman @JuenniausUebach @sequundi @BlumeEvolution Es ist halt immer eine Balance zwischen Moderationsaufwand und Früherkennung.
Die Konten manuell freizuschalten ist zur Zeit noch am effektivsten. Ansonsten sind wir darauf angewiesen, dass die Community das meldet.
@syn_rst @Nowhereman @JuenniausUebach @sequundi @BlumeEvolution Wir brauchen auf jeden Fall Moderationsbots, die die Moderatoren auf potentiell problematische User aufmerksam machen können. Ist glaube ich auch schon in Arbeit, aber das dauert alles. Die Organisationen im Fediverse haben nicht genug Geld, um mehr Leute einzustellen.
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@Nowhereman @syn_rst @sequundi @JuenniausUebach @BlumeEvolution Ich würde eher mal sagen, da steht Planlosigkeit dahinter
Wenn man selber keine Expertise hat, ist es auch schwierig zu erkennen, ob das, was man plant auch funktionieren wird. So werden auch viele IT-Projekte in den Sand gesetzt.
Ich sach nur Neuland.
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@syn_rst @Nowhereman @JuenniausUebach @sequundi @BlumeEvolution Wir brauchen auf jeden Fall Moderationsbots, die die Moderatoren auf potentiell problematische User aufmerksam machen können. Ist glaube ich auch schon in Arbeit, aber das dauert alles. Die Organisationen im Fediverse haben nicht genug Geld, um mehr Leute einzustellen.
@gunchleoc
Einerseits korrekt, andererseits glaube ich, dass gerade die dezentrale Struktur mit vielen kleinen Instanzen hier hilft:
Die lassen sich jeweils von einigen Ehrenamtlichen moderieren und die, bei denen nichtmal das geschieht, werden deföderiert, Thema durch.Das geht bei den "großen" Netzen so natürlich nicht, da das Aufkommen viel zu hoch ist.
Das ist ja gerade der Grund, warum manche Instanz nicht [zu schnell] wachsen will.
@Nowhereman @JuenniausUebach @sequundi @BlumeEvolution
