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  3. Etwas Grundsätzliches: Das Problem mit der »Volksbefragung von oben«

Etwas Grundsätzliches: Das Problem mit der »Volksbefragung von oben«

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demokratiesimulationnolympiadirektedemokratievolksbefragungvonoben
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  • nolympiaberlin@mastodon.socialN nolympiaberlin@mastodon.social

    Etwas Grundsätzliches: Das Problem mit der »Volksbefragung von oben«.
    An den Beispielen @nolympia_muenchen
    @NOlympia_Hamburg
    https://nolympia.berlin/2026/02/22/grundsaetzliches-das-problem-mit-der-volksbefragung-von-oben/
    #Demokratiesimulation #NOlympia #DirekteDemokratie vs #VolksbefragungVonOben

    boris@chaos.socialB This user is from outside of this forum
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    boris@chaos.social
    schrieb zuletzt editiert von
    #3

    @nolympiaberlin @nolympia_muenchen @NOlympia_Hamburg

    Hmmmm. Also ich sehe auch Abstimmungen wie in Hamburg eher rot wenn nicht gar Dunkelrot. Wenn der "Ausrichter" auch "Teilnehmer" ist, wirkt alles wie in einer Scheindemokratie.

    Also in der Vergangenheit hat der "Teilnehmer" Stadt Versprechungen gemacht, die eine Initiative von sich aus garnicht machen kann. Da ging es um Spielplatzbau und andere Karotten, an einer Stelle, die mit dem Entscheid nichts zutun hatten.

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    • energisch_@troet.cafeE energisch_@troet.cafe shared this topic
    • licetbovi_klasruehling@mastodon.socialL licetbovi_klasruehling@mastodon.social

      Sehr gut!
      Auch in #Kiel wird übrigens "von oben" abgestimmt (am 19.04.).
      Dort scheinen sowohl die Stadtratsmehrheit wie auch die Lokalpresse eine "Information" der Kieler*innen ausschließlich durch die befürwortenden Seite für völlig ausreichend zu halten – siehe diesen geradezu infamen Kommentar in den Kieler Nachrichten:
      https://www.kn-online.de/lokales/kiel/stadtgespraech-zu-olympia-in-kiel-referendum-braucht-keinen-beipackzettel-ACWU3JTT4BDGZI7F5EDFVJ7EMU.html

      #nolympia #olympia #nolympicsanywhere #nolympia_hamburg #nolympiakiel

      @umweltFAIRaendern @nolympia @NOlympia_Hamburg @kielkontrovers

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      energisch_@troet.cafe
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      #4

      @LicetBovi_KlasRuehling Das Referendum in München war unfair. Dort wurde von der Stadt Pro-Olympiawerbung nicht nur den Wahlunterlagen beigelegt, sonders die öffentliche Meinung mit allen Mitteln beeinflusst, mit einer Medienkampagne, die viel öffentliches Geld verschlungen hat.
      Nolympia hatte nur ehrenamtliches Engagement. Dabei konnte weder die Stadt, Bayern, noch das IOC eine ungefähre Summe nennen, was Olympia für München kosten würde.
      @umweltFAIRaendern @NOlympia_Hamburg @kielkontrovers

      licetbovi_klasruehling@mastodon.socialL energisch_@troet.cafeE 2 Antworten Letzte Antwort
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      • luettdeern@plasmatrap.comL luettdeern@plasmatrap.com shared this topic
        nocci@punk.cyber77.deN nocci@punk.cyber77.de shared this topic
      • energisch_@troet.cafeE energisch_@troet.cafe

        @LicetBovi_KlasRuehling Das Referendum in München war unfair. Dort wurde von der Stadt Pro-Olympiawerbung nicht nur den Wahlunterlagen beigelegt, sonders die öffentliche Meinung mit allen Mitteln beeinflusst, mit einer Medienkampagne, die viel öffentliches Geld verschlungen hat.
        Nolympia hatte nur ehrenamtliches Engagement. Dabei konnte weder die Stadt, Bayern, noch das IOC eine ungefähre Summe nennen, was Olympia für München kosten würde.
        @umweltFAIRaendern @NOlympia_Hamburg @kielkontrovers

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        schrieb zuletzt editiert von
        #5

        @energisch_ @umweltFAIRaendern @NOlympia_Hamburg @kielkontrovers
        Stimmt. Und das trifft prinzipiell auf alle solche Referenden von oben zu. In Kiel scheint nun wie in München noch nicht mal eine Gegenposition in den Wahlinfos möglich zu sein. Das immerhin konnte @NOlympia_Hamburg (mit erheblichem ehrenamtlichen Aufwand) nun durchsetzen.

        1 Antwort Letzte Antwort
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        • energisch_@troet.cafeE energisch_@troet.cafe

          @LicetBovi_KlasRuehling Das Referendum in München war unfair. Dort wurde von der Stadt Pro-Olympiawerbung nicht nur den Wahlunterlagen beigelegt, sonders die öffentliche Meinung mit allen Mitteln beeinflusst, mit einer Medienkampagne, die viel öffentliches Geld verschlungen hat.
          Nolympia hatte nur ehrenamtliches Engagement. Dabei konnte weder die Stadt, Bayern, noch das IOC eine ungefähre Summe nennen, was Olympia für München kosten würde.
          @umweltFAIRaendern @NOlympia_Hamburg @kielkontrovers

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          schrieb zuletzt editiert von energisch_@troet.cafe
          #6

          @LicetBovi_KlasRuehling @umweltFAIRaendern @NOlympia_Hamburg @kielkontrovers
          Die Befürworter*innen haben also mit JA entschieden für einen Blanko-Scheck. Sollte die Bewerbung Münchens (und die Kampagne allein kostet schon Millionen) also angenommen werden, werden höchstwahrscheinlich Land und Stadt für Jahrzehnte Milliarden-hohe Schulden abtragen müssen. Das geht auf Kosten von Bildung, Soziales, Klima- und Naturschutz und Lebensqualität aller in Bayern und München.

          0ptimist@troet.cafe0 1 Antwort Letzte Antwort
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          • licetbovi_klasruehling@mastodon.socialL licetbovi_klasruehling@mastodon.social

            Sehr gut!
            Auch in #Kiel wird übrigens "von oben" abgestimmt (am 19.04.).
            Dort scheinen sowohl die Stadtratsmehrheit wie auch die Lokalpresse eine "Information" der Kieler*innen ausschließlich durch die befürwortenden Seite für völlig ausreichend zu halten – siehe diesen geradezu infamen Kommentar in den Kieler Nachrichten:
            https://www.kn-online.de/lokales/kiel/stadtgespraech-zu-olympia-in-kiel-referendum-braucht-keinen-beipackzettel-ACWU3JTT4BDGZI7F5EDFVJ7EMU.html

            #nolympia #olympia #nolympicsanywhere #nolympia_hamburg #nolympiakiel

            @umweltFAIRaendern @nolympia @NOlympia_Hamburg @kielkontrovers

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            schrieb zuletzt editiert von
            #7

            @LicetBovi_KlasRuehling Das mediale Ungleichgewicht kommt noch erschwerend hinzu. Fair geht anders. @umweltFAIRaendern @nolympia @NOlympia_Hamburg @kielkontrovers

            kielkontrovers@norden.socialK 1 Antwort Letzte Antwort
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            • licetbovi_klasruehling@mastodon.socialL licetbovi_klasruehling@mastodon.social

              Sehr gut!
              Auch in #Kiel wird übrigens "von oben" abgestimmt (am 19.04.).
              Dort scheinen sowohl die Stadtratsmehrheit wie auch die Lokalpresse eine "Information" der Kieler*innen ausschließlich durch die befürwortenden Seite für völlig ausreichend zu halten – siehe diesen geradezu infamen Kommentar in den Kieler Nachrichten:
              https://www.kn-online.de/lokales/kiel/stadtgespraech-zu-olympia-in-kiel-referendum-braucht-keinen-beipackzettel-ACWU3JTT4BDGZI7F5EDFVJ7EMU.html

              #nolympia #olympia #nolympicsanywhere #nolympia_hamburg #nolympiakiel

              @umweltFAIRaendern @nolympia @NOlympia_Hamburg @kielkontrovers

              daarin@mastodon.socialD This user is from outside of this forum
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              daarin@mastodon.social
              schrieb zuletzt editiert von
              #8

              @LicetBovi_KlasRuehling Nettes Demokratieverständnis haben die da bei den KN.

              1 Antwort Letzte Antwort
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              • licetbovi_klasruehling@mastodon.socialL licetbovi_klasruehling@mastodon.social

                Sehr gut!
                Auch in #Kiel wird übrigens "von oben" abgestimmt (am 19.04.).
                Dort scheinen sowohl die Stadtratsmehrheit wie auch die Lokalpresse eine "Information" der Kieler*innen ausschließlich durch die befürwortenden Seite für völlig ausreichend zu halten – siehe diesen geradezu infamen Kommentar in den Kieler Nachrichten:
                https://www.kn-online.de/lokales/kiel/stadtgespraech-zu-olympia-in-kiel-referendum-braucht-keinen-beipackzettel-ACWU3JTT4BDGZI7F5EDFVJ7EMU.html

                #nolympia #olympia #nolympicsanywhere #nolympia_hamburg #nolympiakiel

                @umweltFAIRaendern @nolympia @NOlympia_Hamburg @kielkontrovers

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                berliner_wassertisch@mastodon.social
                schrieb zuletzt editiert von
                #9

                @LicetBovi_KlasRuehling Ist ewig her. Aber wir haben damals nach den sehr deprimierenden Erfahrungen bei unserem hart erkämpften und auch gewonnenen Volksentscheid etwas formuliert, was vielleicht in gewisser Weise Allgemeinanspruch erheben könnte. Kapitel 2. Unsere Erfahrungen im Berliner Wasserkampf... @umweltFAIRaendern @nolympia @NOlympia_Hamburg @kielkontrovers

                berliner_wassertisch@mastodon.socialB 1 Antwort Letzte Antwort
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                • berliner_wassertisch@mastodon.socialB berliner_wassertisch@mastodon.social

                  @LicetBovi_KlasRuehling Ist ewig her. Aber wir haben damals nach den sehr deprimierenden Erfahrungen bei unserem hart erkämpften und auch gewonnenen Volksentscheid etwas formuliert, was vielleicht in gewisser Weise Allgemeinanspruch erheben könnte. Kapitel 2. Unsere Erfahrungen im Berliner Wasserkampf... @umweltFAIRaendern @nolympia @NOlympia_Hamburg @kielkontrovers

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                  berliner_wassertisch@mastodon.social
                  schrieb zuletzt editiert von
                  #10

                  @LicetBovi_KlasRuehling "Zuletzt benötigen auch die Bürger einen Zugang zu den etablierten Medien, damit sie eine vergleichbare Öffentlichkeit herstellen können, wie es der Koalition aus Wirtschaft und der mit ihr eng verbundenen Politik möglich ist" @umweltFAIRaendern @nolympia @NOlympia_Hamburg @kielkontrovers

                  1 Antwort Letzte Antwort
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                  • nolympiaberlin@mastodon.socialN nolympiaberlin@mastodon.social

                    @LicetBovi_KlasRuehling Das mediale Ungleichgewicht kommt noch erschwerend hinzu. Fair geht anders. @umweltFAIRaendern @nolympia @NOlympia_Hamburg @kielkontrovers

                    kielkontrovers@norden.socialK This user is from outside of this forum
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                    kielkontrovers@norden.social
                    schrieb zuletzt editiert von
                    #11

                    @nolympiaberlin @LicetBovi_KlasRuehling @umweltFAIRaendern @nolympia @NOlympia_Hamburg habe immerhin mit einem KN Redakteur telefomniert, der wörtlich sagte sie wollen nicht einfach Sprachrohr der Stadt Kiel sein. Und ich glaube ihm das. Es ist leider auch so, dass Gegener unheimlich schlechte PR machen. Medien wollen Stories. Krieg gegen die Medien lohnt sich auch nicht.

                    1 Antwort Letzte Antwort
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                    • energisch_@troet.cafeE energisch_@troet.cafe

                      @LicetBovi_KlasRuehling @umweltFAIRaendern @NOlympia_Hamburg @kielkontrovers
                      Die Befürworter*innen haben also mit JA entschieden für einen Blanko-Scheck. Sollte die Bewerbung Münchens (und die Kampagne allein kostet schon Millionen) also angenommen werden, werden höchstwahrscheinlich Land und Stadt für Jahrzehnte Milliarden-hohe Schulden abtragen müssen. Das geht auf Kosten von Bildung, Soziales, Klima- und Naturschutz und Lebensqualität aller in Bayern und München.

                      0ptimist@troet.cafe0 This user is from outside of this forum
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                      0ptimist@troet.cafe
                      schrieb zuletzt editiert von
                      #12

                      @energisch_ @LicetBovi_KlasRuehling @umweltFAIRaendern @NOlympia_Hamburg @kielkontrovers
                      ... Hauptsache , das Bier ist gut ...🤑🤮

                      1 Antwort Letzte Antwort
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