Anlässlich des #DiDay dürften hier einige neue Menschen dazustoßen.

kattascha@chaos.social

Anlässlich des #DiDay dürften hier einige neue Menschen dazustoßen. Daher bitte ich Euch inständig: Zeigt Euch von Eurer absoluten Schokoladenseite. Die Person verwechselt Mastodon & Fediverse? CMon, lasst bitte 5 gerade sein und schreibt keine wütende Abhandlung. Sie wissen es nicht besser und meinen es nur gut. Die Person ist immer noch bei WhatsApp? So what: Ein Schritt nach dem anderen. Druck & Shaming für alle, die nicht 100% geben hat uns noch nie weiter gebracht. Wir schaffen das!

danielka@digitalcourage.social

@kattascha
Gatekeeping nützt niemandem.

knust@norden.social

@kattascha hier gibts wirklich Leute, die Menschen wegen solcher Fragen fertig machen würden?

kontrollierterwahnwitz@sueden.social

@kattascha
ich möchte ergänzen:

* Es ist okay, alt-Texte mal zu vergessen.
* Es gibt keine falsche Nutzung von Hashtags.
* Man darf andere Platformen erwähnen, wenn Themen dort einen umtreiben.
* Es gibt real existierende Menschen, die Diesel fahren, Fleisch essen, Alkohol konsumieren, Fußball mögen, Tatort gucken, Windows benutzen, bei denen es mit dem Gendern noch nicht so ganz klappt und / oder Ananas als einen Pizza-Belag ansehen - und trotzdem OK sind.

nocci@punk.cyber77.de

@Knust@norden.social

Das direkt wohl nicht, aber es sind immer mal wieder Leute schnell dabei neuen Leuten sehr deutlich zu beschreiben, dass dass hier nicht Mastodon heißt und wie das Fediverse funktioniert und dass es noch zig andere Möglichkeiten zur Interaktion und viele viele andere Dienste gibt usw

Ich habe schon mehrfach erlebt, dass dies - auch wenn inhaltlich richtig - bei Leuten zu einer sofortigen "Oh, bin ich hier ins Nest der 'Splainer' gestolpert? Ich will hier lieber doch nicht sein." Situation führt und sie dann leider nicht dauerhaft hier bleiben.

@kattascha@chaos.social

fasnix@fe.disroot.org

@nocci
Nein, "fertig machen" würde ich auch nicht sagen.

Sondern um erklären, Hilfestellung geben.

Und es kommt auch auf den Kontext an:
Eine Person, die wirklich erstmalig im FediVerse ankommt, wird vielleicht noch nicht die (wichtigen) Unterschiede kennen.

Wenn aber Leute, die schon lange hier sind, manche Dinge über das FediVerse und seine Dienste tatsächlich grob fehlerhaft darstellen, dann darf man das schon mal richtigstellen, finde ich.

(Beispiel aus dem Podcast "Lage der Nation", in dem in einer Episode behauptet wurde, es gebe keine Alternativen zu Instagram und TikTok und "das wäre doch mal eine Möglichkeit für die Mastodon-Enwickler" - Zitat fast wörtlich - und die *haben* eben auch eine hohe Reichweite, was auch eine gewisse Verantwortung mit sich bringt, finde ich.)

@Knust @kattascha

frankobert@nrw.social

@Knust @kattascha
Wie wichtig ist es Mastodon und Fediversum zu unterscheiden?

nocci@punk.cyber77.de

@fasnix@fe.disroot.org
Schon richtig, aber es ging ja bei @kattascha@chaos.social s Bitte ja auch erstmal um Wesen, die frisch hier eintrudeln.

@Knust@norden.social

dsw28@norden.social

@frankobert
Naja, das Fediverse ist das gesamte Netzwerk mit vielen verbundenen Diensten, wie z.B. Friendica, Hubzilla, Pleroma, Sharkey, Pixelfed, Peertube und, und, und ja, auch Mastodon.
Mastodon ist nur ein Dienst unter vielen die miteinander korrespondieren.
Bei neuen Accounts ist das verständlich, dass vielleicht dieses Wissen fehlt.
Von den althier wird oft bemängelt, dass gerade auch in den Medien nur von Mastodon als das Fediverse berichtet wird. Und das ist falsch.
@Knust @kattascha

frankobert@nrw.social

@dsw28 @Knust @kattascha
Also von den anderen Diensten bekomme ich hier nicht viel mit, weil außer Mastodon nutze ich nur email und einen Messenger. Bin seit 22 hier habe es aber die Begriffe dann auch oft falsch verwendet.

dsw28@norden.social

@frankobert
Du wirst auch Nachrichten bekommen die nicht von Mastodon kommen.
Du bist auf nrw.social, da läuft Mastodon. Auch auf meiner Instanz, norden.social.
Du bekommst aber auch Nachrichten von anderen Diensten, z.b von @crossgolf_rebel, der nutzt momentan Calckey, oder @halbtassentrinker, der nutzt Friendica , oder, oder.
Das läuft automatisch. Dazu brauchst du nichts tun.

crossgolf_rebel@moppels.bar

Dieser Beitrag wurde gelöscht!

crossgolf_rebel@moppels.bar

@frankobert@nrw.social du bekommst deswegen nichts mit, weil deine Benutzeroberfläche Mastodon, alles so aussehen lässt, als wäre es Mastodon. Nur ist dem nicht so.

Mastodon ist nur ein Zugang von über 150 anderen, in dieses Netzwerk und diese Unterhaltung, die wir beiden gerade führen, ist keien Mastodon Unterhaltung. Du liest sie nur damit, das is tder Unterschied.

Mastodon ist nur eine Maske in das Netzwerk, das dir bestimmte Fähigkeiten gibt. Genau so wie es Calckey macht, das ich gerade nutze.
Aussehen tun beide Dienste ähnlich, der Unterschied liegt in den Sachen, die die Dienste bereitstellen.

https://fediversum.info/ gibt dir einen kleinen Überbilck, mit was du hier unbewusst kommunizierst, ohne es zu bemerken.

Unser Dienst macht die Verbindungen im Fediverse optisch sichtbar. Geh mal bitte auf das Video.
Das liegt auf Peertube, einem weiteren Fediverse Dienst.
Da siehst du die Verbindungen unserer Instanz ins Fediverse zu Instanzen und die Software, die darauf läuft

@dsw28@norden.social @halbtassentrinker@joinfriendica.de

RE: https://tube.tchncs.de/videos/watch/17d73615-884a-4ee0-81a5-4ac36d592f85

hoffi@social.cologne

@dsw28 @frankobert @crossgolf_rebel @halbtassentrinker
…wußte ich bisher auch alles nicht.
Besten Dank

dsw28@norden.social

@Hoffi
Bitte, gerne.

@frankobert @crossgolf_rebel @halbtassentrinker

frankobert@nrw.social

@crossgolf_rebel @dsw28 @halbtassentrinker
Danke für die Infos.
Ja, ich habe schon bemerkt bei den anderen Diensten gibt es auch andere Regeln und andere Blasen / Menschen.

Ich habe da auch schon dubiose Follower bekommen, die ich dann blockiert habe. Inzwischen lasse ich deshalb nur noch follower Anfragen zu und gucke dann in das Profil und in die Tröts bevor ich den follower zulasse.

crossgolf_rebel@moppels.bar

@Hoffi@social.cologne bitte, sehr gerne.
Ich kann das auch noch ein wenig ausführlicher machen. Allein was die anderen Kurznachrichten Dienste können, sprengt alles was euch Masto erlaubt.

Kennt ihr #Sharkey?
https://tube.tchncs.de/w/w8bVvpfaZLsSbQQkPUPjy9

Wenn ihr Lust und Zeit habt, dann kommt doch mal zur Online Sitzung bei @doris@friendica-deutschland.de vorbei. Sie macht einmal im Monat eine #FediverseSprechstunde, da kann man sich zu all dem austauschen und lernt auch noch was (mich eingeschlossen)

@dsw28@norden.social @frankobert@nrw.social @halbtassentrinker@joinfriendica.de

crossgolf_rebel@moppels.bar

@frankobert@nrw.social Die Regeln sind nicht bei den Diensten anders, sondern generell bei jeder Instanz (unabhängig was darauf für eine Software läuft, das hat damit nichts zu tun).

Und dubiose Konten findet man überall und ganz sicher hat da auch nrw.social ein paar dabei. Es ist wie überall, 10% sind immer Fragwürdig

@dsw28@norden.social @halbtassentrinker@joinfriendica.de

crossgolf_rebel@moppels.bar

sorry @danielka@digitalcourage.social
das hat nichts mit Gatekeeping zu tun, sondern jahrelange Falschinformation über das Fediverse und eben dann auch "Diskriminierung" anderer Dienste. Und sei es eben nur aus Unwissenheit.

Das ist wie auf Ommas 80. Geburtstag zu gehen und nur alle die zu begrüßen, die was blaues anhaben und sich dann beschweren, wenn die anderen Gäste sauer reagieren.

@kattascha@chaos.social

jupiter_rowland@hub.netzgemeinde.eu

@nocci [cyberpunk'd]

Das direkt wohl nicht, aber es sind immer mal wieder Leute schnell dabei neuen Leuten sehr deutlich zu beschreiben, dass dass hier nicht Mastodon heißt und wie das Fediverse funktioniert und dass es noch zig andere Möglichkeiten zur Interaktion und viele viele andere Dienste gibt usw

Das ist aber durchaus gerechtfertigt, sie so früh wie möglich darauf hinzuweisen, daß das Fediverse nicht nur Mastodon ist. Du als Sharkey-Nutzer solltest das eigentlich aus eigener Erfahrung wissen.

Klar, jemand, der nur Mastodon kennt und vielleicht noch die "Mastodon-Satelliten" PeerTube und Pixelfed, wird sagen: "Ist doch scheißegal. Laßt sie glauben, das Fediverse ist nur Mastodon. Ist doch viel einfacher und sympathischer und weniger nerdy." Auch klar, für jemanden, der nur Mastodon kennt, sieht in der eigenen Timeline erstmal alles aus wie von Mastodon. Außer vielleicht, wenn es Sachen macht, die Mastodon nicht kann, wie hier z. B. Teilzitate oder Kursivschrift oder auch nur über 500 Zeichen. Aber auch dann wissen Mastodon-Nutzer nicht, woher es statt dessen kommt. Viele glauben, das kommt alles von irgendwelchen frisierten Mastodon-Servern.

Diejenigen, die schon lange etwas anderes als Mastodon daily-driven, sehen das alles aber völlig anders. Die wissen aus eigener leidvoller Erfahrung, daß solche Leute sich dann über Monate oder gar Jahre daran gewöhnen, daß das Fediverse nur Mastodon ist und auch nur die Features von Vanilla-Mastodon hat. Wenn Mastodon-Nutzer nicht von Anfang an wissen und sich nicht von Anfang an daran gewöhnen, daß das Fediverse nicht nur Mastodon ist und das völlig normal ist, neigen sie dazu, das Nicht-Mastodon-Fediverse zu diskriminieren. Doch, diskriminieren. Nicht selten entwickeln sie sogar eine Feindseligkeit gegenüber dem Nicht-Mastodon-Fediverse.

Dann sehen sie Mastodon als den alleinigen Goldstandard im Fediverse an, an dem sich alles andere zu orientieren hat. Was anders ist als Mastodon, ist schlecht. Und Features, die Mastodon nicht hat (und die sie persönlich nicht unbedingt haben wollen), sind böse.

Dann versuchen sie mit aller Gewalt, Mastodons Kultur und Mastodons ungeschriebene Regeln allen aufzuzwingen, die irgendwie in ihre Timeline gespült werden. Es ist ihnen ja nicht klar, daß das nicht alles Mastodon ist. Es ist ihnen noch weniger klar, daß das nicht mal alles wie Mastodon ist, daß das auch mal völlig anders sein kann als Mastodon. Vom Konzept her, von den Features her und, ja, auch von der Kultur her.

Die wissen einfach nicht, daß @flo auf Pleroma ist, das ungefähr so alt ist wie Mastodon selbst, und wo mindestens 5000 Zeichen ganz normal sind. Die wissen auch nicht, daß du auf Sharkey bist und 3000 Zeichen hast und auch das ganz normal auf Sharkey ist.

Die wissen auch nicht, daß @crossgolf_rebel - kostenlose Kwalitätsposts auf Calckey ist mit, soweit ich weiß, 3000 Zeichen. Er ist tatsächlich schon mal angeschnauzt worden, daß er seine Posts auf maximal 500 Zeichen beschränken oder sich aus dem Fediverse verpissen soll. Glaubt ihr nicht, weil euch das noch nie passiert ist? Ist aber passiert. Fragt ihn. Fragt @Christiane Brauch :calckey:, die ist auch auf Calckey, die wird das bestätigen.

Die wissen auch nicht, daß ich auf Hubzilla bin. Daß es Hubzilla schon 10 Monate länger als Mastodon gibt und es einen Stammbaum hat, der zurückgeht bis zu Friendica von Mai 2010, also mehr als fünfeinhalb Jahre (!) vor Mastodon. Und daß wir hier nicht nur über 16,7 Millionen Zeichen haben (doch, wirklich), sondern daß Hubzilla genau wie Friendica weder ein Twitter-Klon ist noch eine Immer-alles-schön-kurz-Kultur hat und noch nie hatte. Und daß Hubzilla genau wie Friendica schon technologisch nicht zur Mastodon-Kultur paßt.

Auch das kann niemand nachvollziehen, der nur Mastodon kennt.

Es kommt sogar vor, daß Mastodon-Nutzer der felsenfesten Überzeugung sind, Gargron habe das Fediverse als in sich geschlossenes reines Mastodon-Netzwerk erfunden. Folglich muß alles, was im Fediverse ist, was aber nicht Mastodon ist, unrechtmäßig da sein und ein böses Hackertool sein. Der Friendica-Nutzer @jakob ist tatsächlich genau deshalb mal von einer Mastodon-Nutzerin gesperrt worden, weil sie der Ansicht war, er muß ein böser Hacker sein, der sich illegalerweise mit seinem bösen Hackertool Friendica ins Mastodon-Fediverse reingehackt hat.

Falls so jemand ein fähiger Programmierer ist, wird er möglicherweise ein Tool oder eine Website für das Fediverse bauen. Er wird sie aber hart nur gegen Mastodon bauen. Also nicht gegen die Mastodon Client API, sondern direkt und nur gegen Mastodon und gegen Eigenarten, die nur Mastodon hat. Und er wird womöglich trotzdem "Fedi" in den Namen einbauen. Wenn man ihn darauf hinweist, daß es im Fediverse auch noch andere Sachen gibt, zu denen seine Kreation aber komplett inkompatibel ist, dann kann er nur mit den Schultern zucken, weil sein Werk so, wie es ist, in Stein gemeißelt ist und er Unterstützung für jede einzelne andere Fediverse-Serveranwendung nachträglich einbauen müßte.

Wenn man Mastodon-Neulingen von vornherein erklärt, daß das Fediverse nicht nur Mastodon ist, bevor sie sich an ein reines Mastodon-Fediverse gewöhnt haben, dann kann man all das abwenden.

Wenn man Mastodon-Neulinge glauben läßt, das Fediverse sei nur Mastodon, dann passiert aber genau das. Und weil das beinahe alle Mastodon-Neulinge glauben und man sie auch glauben läßt, ist das Fediverse ein buchstäbliches Minenfeld, wenn man selbst auf etwas anderem als Mastodon ist, aber mit Mastodon kommuniziert.

So ist Mastodon zu einem Großteil zu einer fanatisierten Sekte geworden, die dem unumstößlichen Glauben anhängt, Gargron hätte das Fediverse als reines Mastodon-Netzwerk erfunden.

CC: @Knust @Katharina Nocun

(PS: Irgendjemand hier, der allen Ernstes geglaubt hat, alle erwähnten Personen und ich selbst seien auf Mastodon? Seid ehrlich!)

#Long #LongPost #CWLong #CWLongPost #LangerPost #CWLangerPost #FediMeta #FediverseMeta #CWFediMeta #CWFediverseMeta #Zeichenlimit #Zeichenlimits #ZeichenlimitMeta #CWZeichenlimitMeta #Fediverse #Mastodon #NichtNurMastodon #Pleroma #Calckey #Friendica #Hubzilla #MastodonZentrizität #MastodonNormativität

Abspeckgeflüster – Forum für Menschen mit Gewicht(ung)

Anlässlich des #DiDay dürften hier einige neue Menschen dazustoßen.