Heute, gestern, immer wieder:
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Genau das. Wobei ich viele der parteipolitischen Dualistinnen & Dualisten auf #Mastodon ungerne als „Trolle“ abtun würde. Es sind wohl oft sehr empfindsame und im Selbstverständnis „gute“ Menschen, die wenig reflektiert drauflos posten, wenn sie eine Nachrichtenmeldung geärgert hat. Meine Befürchtung wäre also eher, solche Leute in Richtung Trollreich anzufüttern, wo sie bisher noch gar nicht heimisch sind… 🤨
🧌@BlumeEvolution @RalphAtHamburg
Die #Trolls der #Profitler des wettbewerbsbedingt-konfusen "Zusammenlebens" im Verhältnis 1:5, werden besonders von den "Treuhändern" des parlamentarisch-lobbyistischen Marionetten-Theaters #gefüttert
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Heute, gestern, immer wieder:
"Es wäre doch super, wenn noch viel mehr Leute im Fediversum aktiv wären!"
"Ja, das hier ist doch immer noch eine ziemliche Blase!"
"Lass uns doch mal unseren Frust an ein paar Accounts mit #Klarnamen abreagieren! Da gibt es einen, der ist bekannt & sogar in der #CDU !"
"Klasse! Der kriegt jetzt ein paar Posts ab, mach auch mit!!!"
Am nächsten Tag:
"Es wäre doch super, wenn noch viel mehr Leute im Fediversum aktiv wären! Warum bleiben so wenige?"
...
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@BlumeEvolution was ist das "Problem" mit #Klarnamen im Fediverse?
Vielleicht bin ich selbst ja durch die generische, nerdartige Schreibweise "geschützt", aber ich habe tatsächlich noch gar nicht mitbekommen, dass es deswegen Trolls gibt. -
Danke. Echte Namen sind die Voraussetzung für offenen und transparenten Umgang in den sogenannten sozialen Medien. Soviel Mut muss sein. Beiträge von Gänseblümchen 3.0 erspare ich mir.
@haraldrieder @BlumeEvolution
Es *gibt* eine Voraussetzung für offenen und transparenten Umgang in _allen_ Medien: Sei kein Arschloch.Die hat aber mitnichten etwas mit der Nutzung von Pseudonymen zu tun.
Nur mit der Einstellung der Menschen.
Wenn die schlicht unzivilisiert ist, ist ein Diskurs mit diesen Menschen nicht möglich, Pseudonym hin oder Klarname her.
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@haraldrieder @BlumeEvolution
Randbemerkung:
Es wird kein Mensch daran gehindert, eine Mastodon-Instanz ohne Föderierung und mit Identifizierungspflicht bei der Anmeldung zu eröffnen.Da hätten diejenigen, die nur mit identifizierten Menschen kommunizieren wollen, ihre ganz eigene Spielwiese mit ihren eigenen Regeln. Und der ach so beliebten Klarnamenpflicht.
Könnte dann nur auch eine ziemlich leere Wiese sein…
@syn_rst "Könnte dann nur auch eine ziemlich leere Wiese sein…"
Aber im Grunde wünschen sich die Konservativen das genau so, für ungestörten Genuss am Profitieren
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@syn_rst "Könnte dann nur auch eine ziemlich leere Wiese sein…"
Aber im Grunde wünschen sich die Konservativen das genau so, für ungestörten Genuss am Profitieren
️@Sagittarius_59 @haraldrieder @BlumeEvolution
Naja, dann sollen sie halt nur noch in die Mikros der klassischen Medien blubbern, da ist ja offensichtlich nicht mit Widerspruch zu rechnen.Könnte natürlich zu vergessen-werden führen, aber irgendwas ist ja immer…
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Heute, gestern, immer wieder:
"Es wäre doch super, wenn noch viel mehr Leute im Fediversum aktiv wären!"
"Ja, das hier ist doch immer noch eine ziemliche Blase!"
"Lass uns doch mal unseren Frust an ein paar Accounts mit #Klarnamen abreagieren! Da gibt es einen, der ist bekannt & sogar in der #CDU !"
"Klasse! Der kriegt jetzt ein paar Posts ab, mach auch mit!!!"
Am nächsten Tag:
"Es wäre doch super, wenn noch viel mehr Leute im Fediversum aktiv wären! Warum bleiben so wenige?"
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@BlumeEvolution "Es wäre doch super, wenn noch viel mehr Leute im Fediversum aktiv wären! Warum bleiben so wenige?"
Sollen jetzt linke und sonstwie kritische Menschen weiter in die beliebte Schuld- und Sündenbocksuche eingesponnen werden, damit das Fediversum ein reiner Marktplatz für wettbewerbsbedingt-konfuse Eitelkeiten und nach Aufmerksamkeit haschende Verwirrtheit wird
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@BlumeEvolution "Es wäre doch super, wenn noch viel mehr Leute im Fediversum aktiv wären! Warum bleiben so wenige?"
Sollen jetzt linke und sonstwie kritische Menschen weiter in die beliebte Schuld- und Sündenbocksuche eingesponnen werden, damit das Fediversum ein reiner Marktplatz für wettbewerbsbedingt-konfuse Eitelkeiten und nach Aufmerksamkeit haschende Verwirrtheit wird
️@Sagittarius_59 @BlumeEvolution Mann kann zwischen rechts und links auch ziviliseirt Meinungen austauschen. Zugegebenermaßen habe ich das hier im Fediversum auch schon erleben dürfen - auf Facebook geht das eigentlich gar nicht mehr. Allerdinsg gibt es hier im Fediversum auch bestimmte linke Menschen, die alles, was nicht links ist (da zähle ich mich auch dazu) ad hominem angreifen. Die sind vom Tonfall kaum oder gar nicht besser als die AFD-Fanboys auf X und Facebook, nur halt andersrum. Aber letztlich ist das halt wohl ein Spiegel der Gesellschaft, wie sie nunmal ist ... -
@Sagittarius_59 @BlumeEvolution Mann kann zwischen rechts und links auch ziviliseirt Meinungen austauschen. Zugegebenermaßen habe ich das hier im Fediversum auch schon erleben dürfen - auf Facebook geht das eigentlich gar nicht mehr. Allerdinsg gibt es hier im Fediversum auch bestimmte linke Menschen, die alles, was nicht links ist (da zähle ich mich auch dazu) ad hominem angreifen. Die sind vom Tonfall kaum oder gar nicht besser als die AFD-Fanboys auf X und Facebook, nur halt andersrum. Aber letztlich ist das halt wohl ein Spiegel der Gesellschaft, wie sie nunmal ist ...
Tut mir leid, aber wenn man bewusst wurde was und wie Zivilisation, Aufklärung, Freiheit, Demokratie, also die gesamte Welt- und Werteordnung wettbewerbsbedingt-konfusioniert wird, dann sind spätestens zur Zeit des "Zeitalters der Kommunikation" diese Züge abgefahren
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Tut mir leid, aber wenn man bewusst wurde was und wie Zivilisation, Aufklärung, Freiheit, Demokratie, also die gesamte Welt- und Werteordnung wettbewerbsbedingt-konfusioniert wird, dann sind spätestens zur Zeit des "Zeitalters der Kommunikation" diese Züge abgefahren
️@Sagittarius_59 Welche Züge sind abgefahren? Das Streben der Menschheit ist insgesamt irrgeleitet, ja, aber in der linksradikalen Vorstellung davon wie man da rauskommt, sehe ich halt auch keine Lösung. Wenn Du findest, die Züge für einen zivilisierten Meinungsaustausch sind abgefahren, was genau befürwortest Du dann? Eine progressive Technokratiediktatur? -
@Sagittarius_59 Welche Züge sind abgefahren? Das Streben der Menschheit ist insgesamt irrgeleitet, ja, aber in der linksradikalen Vorstellung davon wie man da rauskommt, sehe ich halt auch keine Lösung. Wenn Du findest, die Züge für einen zivilisierten Meinungsaustausch sind abgefahren, was genau befürwortest Du dann? Eine progressive Technokratiediktatur?
Ich bevorzuge die Wahrheit, angefangen mit der einzig richtigen Interpretation der biblischen Philosophie
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Ich bevorzuge die Wahrheit, angefangen mit der einzig richtigen Interpretation der biblischen Philosophie
️@Sagittarius_59 Gegen die Wahrheit habe ich nichts einzuwenden, wobei die einzige objektive Wahrheit für mich in Jesus Christus besteht. Alles andere, was man so Wahrheit nennt (ich bin auch Naturwissenschaftler, also halte mich bitte nicht für einen Fanatiker), ist immer nur das bestmögliche Bemühen des menschlichen begrenzten Verstandes, idealerweise eines durch geeignete Konsensmechanismen wie (der in Idealform nicht existierende) Peer Review in der Wissenschaft, die (ebenfalls in der Praxis mit Problem behafteten) Doppelblindstudien in der Medizin, oder eben die (auch in Reinform praktisch nicht mögliche) Demokratie in der Staatenlenkung. Und da liegt es in der Natur des Menschen, dass verschiedene Individuen zu abweichenden Beurteilungen der Faktenlage gelangen, über die sie zivilisiert miteinander reden müssen. -
@Sagittarius_59 Gegen die Wahrheit habe ich nichts einzuwenden, wobei die einzige objektive Wahrheit für mich in Jesus Christus besteht. Alles andere, was man so Wahrheit nennt (ich bin auch Naturwissenschaftler, also halte mich bitte nicht für einen Fanatiker), ist immer nur das bestmögliche Bemühen des menschlichen begrenzten Verstandes, idealerweise eines durch geeignete Konsensmechanismen wie (der in Idealform nicht existierende) Peer Review in der Wissenschaft, die (ebenfalls in der Praxis mit Problem behafteten) Doppelblindstudien in der Medizin, oder eben die (auch in Reinform praktisch nicht mögliche) Demokratie in der Staatenlenkung. Und da liegt es in der Natur des Menschen, dass verschiedene Individuen zu abweichenden Beurteilungen der Faktenlage gelangen, über die sie zivilisiert miteinander reden müssen.
Auch schon von Moses lässt sich das ganzheitlich-ebenbildliche Wesen Mensch (Vernunftbegabung zu Vernunft des Geistes / des Zentralbewusstseins der/was die Methapher Gott dafür geschaffen hat) und das Gemeinschaftseigentum OHNE wettbewerbsbedingt-konfuse Symptomatik (ohne Kaiser & Konsorten) ableiten
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Auch schon von Moses lässt sich das ganzheitlich-ebenbildliche Wesen Mensch (Vernunftbegabung zu Vernunft des Geistes / des Zentralbewusstseins der/was die Methapher Gott dafür geschaffen hat) und das Gemeinschaftseigentum OHNE wettbewerbsbedingt-konfuse Symptomatik (ohne Kaiser & Konsorten) ableiten
️Naturwissenschaft OHNE Logik, ist auch nur gleichermaßen unverarbeitet-instinktive Bewusstseinsschwäche von Angst, Gewalt und egozentriertem "Individualbewusstsein", wo Logik geistig-heilendes Selbst- und Massenbewusstsein wirken sollte
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Auch schon von Moses lässt sich das ganzheitlich-ebenbildliche Wesen Mensch (Vernunftbegabung zu Vernunft des Geistes / des Zentralbewusstseins der/was die Methapher Gott dafür geschaffen hat) und das Gemeinschaftseigentum OHNE wettbewerbsbedingt-konfuse Symptomatik (ohne Kaiser & Konsorten) ableiten
️@Sagittarius_59 Mag sein, doch bald schon verlangte das Volk Israel nach Richtern und dann nach Königen. Gott war darüber nicht erfreut aber er gab sie ihnen. Das zentrale Problem bei Gemeinschaftseigentum sehe ich darin dass der Erfolgsanreiz für den sündigen und immer auch auf Eigennutz schielenden Menschen wegfällt. Genau wegen des Unvermögens des Menschen, die mosaischen und sonstigen Gesetze des alten Testaments auch tatsächlich einzuhalten, bedürfen wir doch der Rettung durch Jesus Christus.
in der hiesigen sündigen Welt sind wir aufgerufen das beste draus zu machen. Aber die an ihrem Eigentum festhaltenden Bürger mit Gewalt zu dessen Aufgabe und Überführung in Gemeinschaftseigentum zu zwingen halte ich nicht für "das Beste draus gemacht". Rückzug in eine Kommune mit Gemeinschaftseigentum - wems gefällt, gerne. -
Naturwissenschaft OHNE Logik, ist auch nur gleichermaßen unverarbeitet-instinktive Bewusstseinsschwäche von Angst, Gewalt und egozentriertem "Individualbewusstsein", wo Logik geistig-heilendes Selbst- und Massenbewusstsein wirken sollte
️Logik ist m.E., wie die wirklich Reine Vernunft, eine rein geistige/bewusste Angelegenheit, nicht eine der materialistischen "Absicherung", besonders seit wir der Erkenntnis des holographischen Universums sehr nahe gekommen sind.
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@Sagittarius_59 Mag sein, doch bald schon verlangte das Volk Israel nach Richtern und dann nach Königen. Gott war darüber nicht erfreut aber er gab sie ihnen. Das zentrale Problem bei Gemeinschaftseigentum sehe ich darin dass der Erfolgsanreiz für den sündigen und immer auch auf Eigennutz schielenden Menschen wegfällt. Genau wegen des Unvermögens des Menschen, die mosaischen und sonstigen Gesetze des alten Testaments auch tatsächlich einzuhalten, bedürfen wir doch der Rettung durch Jesus Christus.
in der hiesigen sündigen Welt sind wir aufgerufen das beste draus zu machen. Aber die an ihrem Eigentum festhaltenden Bürger mit Gewalt zu dessen Aufgabe und Überführung in Gemeinschaftseigentum zu zwingen halte ich nicht für "das Beste draus gemacht". Rückzug in eine Kommune mit Gemeinschaftseigentum - wems gefällt, gerne.🥴Das ist eine Beschwörungsformel für die gleichermaßen unverarbeitet-instinktive Bewusstseinsschwäche, passt "natürlich" wie die Faust aufs Auge, in diese Zeit der Verschwörungsmythen.
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Logik ist m.E., wie die wirklich Reine Vernunft, eine rein geistige/bewusste Angelegenheit, nicht eine der materialistischen "Absicherung", besonders seit wir der Erkenntnis des holographischen Universums sehr nahe gekommen sind.
@Sagittarius_59 Klingt für mich ein bisschen wie diverse Utopien aus Raumschiff Enterprise. Wäre die reine Vernunft, das rein geistliche und uneigennützige logische Leben, für die Menschen in ihrer Gesamtheit zugänglich, so wären wir selber Götter. Für mich ist es Hybris, zu glauben, dass so etwas auf Erden je funktionieren könnte. Ich lasse Dir aber gern Deine Gedankenwelt, siehst Du, wir tauschen hier zivilisiert Meinungen aus, erzielen halt keine Einigung, aber damit kann ich leben. -
@Sagittarius_59 Mag sein, doch bald schon verlangte das Volk Israel nach Richtern und dann nach Königen. Gott war darüber nicht erfreut aber er gab sie ihnen. Das zentrale Problem bei Gemeinschaftseigentum sehe ich darin dass der Erfolgsanreiz für den sündigen und immer auch auf Eigennutz schielenden Menschen wegfällt. Genau wegen des Unvermögens des Menschen, die mosaischen und sonstigen Gesetze des alten Testaments auch tatsächlich einzuhalten, bedürfen wir doch der Rettung durch Jesus Christus.
in der hiesigen sündigen Welt sind wir aufgerufen das beste draus zu machen. Aber die an ihrem Eigentum festhaltenden Bürger mit Gewalt zu dessen Aufgabe und Überführung in Gemeinschaftseigentum zu zwingen halte ich nicht für "das Beste draus gemacht". Rückzug in eine Kommune mit Gemeinschaftseigentum - wems gefällt, gerne."Gott war darüber nicht erfreut aber er gab sie ihnen."
Das einzige was Mensch von der Schöpfung "bekommen" hat, ist die Vernunftbegabung, ansonsten ist geistiger Stillstand ("göttliche/vernünftige Sicherung" vor dem Freien Willen), den wir als ganzheitlich-ebenbildliches Wesen aber höchstwahrscheinlich nicht erleben werden.
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Danke. Echte Namen sind die Voraussetzung für offenen und transparenten Umgang in den sogenannten sozialen Medien. Soviel Mut muss sein. Beiträge von Gänseblümchen 3.0 erspare ich mir.
Ähm, nein.
Klarnamen sind definitiv keine "Voraussetzung für offenen und transparenten Umgang in den sogenannten sozialen Medien".
Es gibt jede Menge Gründe, den nicht zu nennen.
Ein Beitrag bleibt sinnvoll oder sinnlos, egal welcher Name da drauf klebt.
Ich habe immerhin ein echtes Gesicht und keinen Hundekopf, aber auch das ist kein Problem.
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@BlumeEvolution was ist das "Problem" mit #Klarnamen im Fediverse?
Vielleicht bin ich selbst ja durch die generische, nerdartige Schreibweise "geschützt", aber ich habe tatsächlich noch gar nicht mitbekommen, dass es deswegen Trolls gibt.@chbmeyer Das Problem, wenn bei jedem Account für alle sichtbar ist, wer (Identifikation der realen Person) das ist: Menschen werden Zielscheiben im realen Leben durch Menschen, die vor Belästigungen und Gewalt nicht zurückschrecken.
Heisst: Gerade kritische Stimmen gegen Hass, Hetze und Gewalt ziehen dann genau das auf sich - und zwar physisch.
Ob hinreichend prominente Personen wie @BlumeEvolution oder sozial engagierte Menschen, Angehörige von Minderheiten (nicht-weiss, nicht-deutsch, behindert, queer, nicht-christlich - oder einfach Frauen, die sich gegen Übergriffigkeiten und Unverschämtheiten von Kerlen im Netz wehren).
Die meisten haben keinen Personenschutz und sind machtlos, weil zB Polizei gegen diese Aktionen nichts machen kann oder will. Gerade bei anonymen Attacken im Realleben. "Anzeige gegen Unbekannt“ - „Ermittlungen eingestellt, keine Tatverdächtigen zu ermitteln“.
Wir müssen einen anderen Weg finden, um die gewalttätigen Leute im Netz effektiv dingfest zu machen und rauszukegeln, ohne dass gerade vulnerable Menschen gefährdet werden und sich aus Angst zurückziehen.