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  3. Kleines Gedankenexperiment, um die sozialen und technischen Aspekte zu verstehen.

Kleines Gedankenexperiment, um die sozialen und technischen Aspekte zu verstehen.

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  • alienjay@burningboard.netA alienjay@burningboard.net

    @energisch_ @abulling Ja, ist in Deutschland. Der kritische Aspekt hier ist aus meiner Sicht die massive Konzentration. Quasi die Erzeugung eines Punktes, der bei Ausfall größte Teile des Netzes lahmlegen kann. Konzentration ist gegen den Gedanken der Dezentralisierung.
    BTW ist das mit einer der Gründe, wenn auch nur untergeordnet, warum ich gestern das Tröt Café verlassen habe, hin zu einer kleinen Instanz.

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    #12
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      #13

      @energisch_ @AlienJay @abulling ganz schlecht steht Hetzner mit 6 Rechenzentren (davon 2 in D) und ca 40 Peeringpunkten nicht da. Eine größere Verteilung wäre trotzdem wünschenswert

      alienjay@burningboard.netA 1 Antwort Letzte Antwort
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      • rdfhrn@hessen.socialR rdfhrn@hessen.social

        @energisch_ @AlienJay @abulling ganz schlecht steht Hetzner mit 6 Rechenzentren (davon 2 in D) und ca 40 Peeringpunkten nicht da. Eine größere Verteilung wäre trotzdem wünschenswert

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        #14

        @rdfhrn Die anderen Rechenzentren stehen in Finnland, richtig? @energisch_ @abulling

        rdfhrn@hessen.socialR 1 Antwort Letzte Antwort
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        • alienjay@burningboard.netA alienjay@burningboard.net

          @rdfhrn Die anderen Rechenzentren stehen in Finnland, richtig? @energisch_ @abulling

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          #15

          @AlienJay Eines, eins in Singapur und 2 in den USA @energisch_ @abulling

          alienjay@burningboard.netA 1 Antwort Letzte Antwort
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          • rdfhrn@hessen.socialR rdfhrn@hessen.social

            @AlienJay Eines, eins in Singapur und 2 in den USA @energisch_ @abulling

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            #16

            @rdfhrn Puh, durch die zwei Rechenzentren in den USA könnte #Hetzner damit zum Teil des Problems werden. Denn dadurch, dass sie dort Infrastruktur betreiben ist ich sofort die restliche Infrastruktur in der Hand der US Geheimdienste. Ursprünglich hatte ich geplant mein #Nextcloud bei Hetzner anzumieten. Jetzt muss ich nochmal zurück auf Los und einen anderen Anbieter finden.
            @energisch_ @abulling

            larvitz@burningboard.netL helpstertee@social.helpsterte.euH 2 Antworten Letzte Antwort
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            • alienjay@burningboard.netA alienjay@burningboard.net

              @rdfhrn Puh, durch die zwei Rechenzentren in den USA könnte #Hetzner damit zum Teil des Problems werden. Denn dadurch, dass sie dort Infrastruktur betreiben ist ich sofort die restliche Infrastruktur in der Hand der US Geheimdienste. Ursprünglich hatte ich geplant mein #Nextcloud bei Hetzner anzumieten. Jetzt muss ich nochmal zurück auf Los und einen anderen Anbieter finden.
              @energisch_ @abulling

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              schrieb zuletzt editiert von
              #17

              @AlienJay @rdfhrn @energisch_ @abulling ich hoste bei Netcup.de in Karlsruhe. Bisher bin ich da sehr zufrieden (Anbindung, Leistung, Preis). Netcup gehört zur österreichischen Anexia Gruppe und ist EU-Basiert. Ich habe dort 2 KVM basierte VPS Server (1x Linux, 1x FreeBSD)

              Sind auch hier in Fediverse: @netcup

              larvitz@burningboard.netL 1 Antwort Letzte Antwort
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              • larvitz@burningboard.netL larvitz@burningboard.net

                @AlienJay @rdfhrn @energisch_ @abulling ich hoste bei Netcup.de in Karlsruhe. Bisher bin ich da sehr zufrieden (Anbindung, Leistung, Preis). Netcup gehört zur österreichischen Anexia Gruppe und ist EU-Basiert. Ich habe dort 2 KVM basierte VPS Server (1x Linux, 1x FreeBSD)

                Sind auch hier in Fediverse: @netcup

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                schrieb zuletzt editiert von
                #18

                @AlienJay @rdfhrn @energisch_ @abulling

                Meh. Sehe gerade, dass Anexia (Die Gesellschaft, der Netcup.de gehört) auch mehrere Rechenzentren in den USA betreibt. Ist also gleiche Situation wir bei Hetzner imho!

                Quelle: https://anexia.com//map/#AREA,WO

                energisch_@troet.cafeE alienjay@burningboard.netA 2 Antworten Letzte Antwort
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                • larvitz@burningboard.netL larvitz@burningboard.net

                  @AlienJay @rdfhrn @energisch_ @abulling

                  Meh. Sehe gerade, dass Anexia (Die Gesellschaft, der Netcup.de gehört) auch mehrere Rechenzentren in den USA betreibt. Ist also gleiche Situation wir bei Hetzner imho!

                  Quelle: https://anexia.com//map/#AREA,WO

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                  energisch_@troet.cafe
                  schrieb zuletzt editiert von
                  #19
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                  • alienjay@burningboard.netA alienjay@burningboard.net

                    @rdfhrn Puh, durch die zwei Rechenzentren in den USA könnte #Hetzner damit zum Teil des Problems werden. Denn dadurch, dass sie dort Infrastruktur betreiben ist ich sofort die restliche Infrastruktur in der Hand der US Geheimdienste. Ursprünglich hatte ich geplant mein #Nextcloud bei Hetzner anzumieten. Jetzt muss ich nochmal zurück auf Los und einen anderen Anbieter finden.
                    @energisch_ @abulling

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                    #20

                    @AlienJay@burningboard.net @energisch_@troet.cafe @rdfhrn@hessen.social @abulling@mastodon.social
                    Wenn die Muttergesellschaft eine US Firma ist und die Tochtergesellschaft deutsch, hast du das offensichtliche Problem.

                    Hetzner an sich ist aber deutsch, das heißt wenn die USA nen national security letter oder über den Cloud Act auf deine Daten zugreifen, machen die (Hetzner) sich nach deutschem und EU Recht strafbar. Glaube nicht, dass die das Risiko eingehen.

                    helpstertee@social.helpsterte.euH 1 Antwort Letzte Antwort
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                    • helpstertee@social.helpsterte.euH helpstertee@social.helpsterte.eu

                      @AlienJay@burningboard.net @energisch_@troet.cafe @rdfhrn@hessen.social @abulling@mastodon.social
                      Wenn die Muttergesellschaft eine US Firma ist und die Tochtergesellschaft deutsch, hast du das offensichtliche Problem.

                      Hetzner an sich ist aber deutsch, das heißt wenn die USA nen national security letter oder über den Cloud Act auf deine Daten zugreifen, machen die (Hetzner) sich nach deutschem und EU Recht strafbar. Glaube nicht, dass die das Risiko eingehen.

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                      #21

                      @energisch_@troet.cafe @rdfhrn@hessen.social @abulling@mastodon.social @AlienJay@burningboard.net generell gehe ich bei Hetzner davon aus, dass die Control Planes sauber zwischen den Availability Zones getrennt sind (alles andere wäre auch ein zu hohes Betriebsrisiko für Ausfälle).

                      Dh wenn du über deren deutsches Portal nen Server bestellst in Finnland, wird von uns die Automation in Finnland getriggert. Das ist nicht alles ein großes Netz wo alles offen ist.

                      Aber natürlich muss man annehmen, dass über amerikanische Hardware Sicherheitslücken für den Zugriff vorgehalten werden. Das ist aber bei jedem Provider irgendwie so 😕

                      energisch_@troet.cafeE 1 Antwort Letzte Antwort
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                        @energisch_@troet.cafe @rdfhrn@hessen.social @abulling@mastodon.social @AlienJay@burningboard.net generell gehe ich bei Hetzner davon aus, dass die Control Planes sauber zwischen den Availability Zones getrennt sind (alles andere wäre auch ein zu hohes Betriebsrisiko für Ausfälle).

                        Dh wenn du über deren deutsches Portal nen Server bestellst in Finnland, wird von uns die Automation in Finnland getriggert. Das ist nicht alles ein großes Netz wo alles offen ist.

                        Aber natürlich muss man annehmen, dass über amerikanische Hardware Sicherheitslücken für den Zugriff vorgehalten werden. Das ist aber bei jedem Provider irgendwie so 😕

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                        energisch_@troet.cafe
                        schrieb zuletzt editiert von
                        #22
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                          schrieb zuletzt editiert von
                          #23

                          @energisch_ @Larvitz @AlienJay @rdfhrn @abulling

                          Ich erwarte das wir in den nächsten Jahren einen Trend zu self hosted instanzen erleben werden.

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                          • larvitz@burningboard.netL larvitz@burningboard.net

                            @AlienJay @rdfhrn @energisch_ @abulling

                            Meh. Sehe gerade, dass Anexia (Die Gesellschaft, der Netcup.de gehört) auch mehrere Rechenzentren in den USA betreibt. Ist also gleiche Situation wir bei Hetzner imho!

                            Quelle: https://anexia.com//map/#AREA,WO

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                            alienjay@burningboard.net
                            schrieb zuletzt editiert von
                            #24

                            @Larvitz Wäre interessant dazu mal ein Statement von Netcup zu bekommen. @rdfhrn @energisch_ @abulling

                            abulling@mastodon.socialA 1 Antwort Letzte Antwort
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                            • alienjay@burningboard.netA alienjay@burningboard.net

                              @Larvitz Wäre interessant dazu mal ein Statement von Netcup zu bekommen. @rdfhrn @energisch_ @abulling

                              abulling@mastodon.socialA This user is from outside of this forum
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                              schrieb zuletzt editiert von
                              #25

                              @AlienJay @Larvitz @rdfhrn @energisch_ Ich glaube das sollen wir tun: Wir schreiben alle E-Mails an die genannten Anbieter (und gerne weitere) mit der Frage, ob sie garantieren können, dass im Falle eines Falles
                              a) ihr Service für uns ohne Einschränkungen weiter nutzbar ist
                              b) unsere Daten sicher sind.
                              c) ???

                              Um Druck aufzubauen, dass diese Firmen hier ggf. rechtzeitig nachbessern bzw. sich vorbereiten.

                              Würde mich nicht wundern, wenn die nicht alle ihre Hausaufgaben gemacht hätten.

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                              • abulling@mastodon.socialA abulling@mastodon.social

                                @AlienJay @Larvitz @rdfhrn @energisch_ Ich glaube das sollen wir tun: Wir schreiben alle E-Mails an die genannten Anbieter (und gerne weitere) mit der Frage, ob sie garantieren können, dass im Falle eines Falles
                                a) ihr Service für uns ohne Einschränkungen weiter nutzbar ist
                                b) unsere Daten sicher sind.
                                c) ???

                                Um Druck aufzubauen, dass diese Firmen hier ggf. rechtzeitig nachbessern bzw. sich vorbereiten.

                                Würde mich nicht wundern, wenn die nicht alle ihre Hausaufgaben gemacht hätten.

                                energisch_@troet.cafeE This user is from outside of this forum
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                                schrieb zuletzt editiert von
                                #26
                                Dieser Beitrag wurde gelöscht!
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                                • energisch_@troet.cafeE energisch_@troet.cafe

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                                  alienjay@burningboard.netA This user is from outside of this forum
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                                  schrieb zuletzt editiert von
                                  #27

                                  @energisch_ Wenn wir uns auf Bund und Behörden verlassen werden die uns gnadenlos an die Amis ausliefern. Nein, wir müssen selber aktiv werden und Fakten schaffen. Wie bei allem.
                                  Schau mal, was bzgl. Energie gemacht wurde. Man hat der Orange vertraglich zugesichert Energie abzunehmen. Also Öl und Gas. Wie viel war das? 750Mio Euro?
                                  Also muss nun um alles in der Welt das Nutzen von erneuerbaren Energien blockiert werden. Sind sie auch schon dabei.
                                  Also müssen wir das einfach alleine, an der Regierung vorbei weitertreiben. Ich freue mich dann schon zu sehen, wo sie mit dem ganzen Gas und Öl hinwollen, wenn das keiner mehr abnimmt. 🤪
                                  @abulling @Larvitz @rdfhrn

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                                  • alienjay@burningboard.netA alienjay@burningboard.net

                                    @energisch_ Wenn wir uns auf Bund und Behörden verlassen werden die uns gnadenlos an die Amis ausliefern. Nein, wir müssen selber aktiv werden und Fakten schaffen. Wie bei allem.
                                    Schau mal, was bzgl. Energie gemacht wurde. Man hat der Orange vertraglich zugesichert Energie abzunehmen. Also Öl und Gas. Wie viel war das? 750Mio Euro?
                                    Also muss nun um alles in der Welt das Nutzen von erneuerbaren Energien blockiert werden. Sind sie auch schon dabei.
                                    Also müssen wir das einfach alleine, an der Regierung vorbei weitertreiben. Ich freue mich dann schon zu sehen, wo sie mit dem ganzen Gas und Öl hinwollen, wenn das keiner mehr abnimmt. 🤪
                                    @abulling @Larvitz @rdfhrn

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