Verstehe @rpolenz da leider sehr.
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Mein Punkt ist nicht, immer Recht zu haben. Habe ich nicht. Sondern mein Punkt ist, dass Dialoge mit orchestrierten Gruppen anonymer Accounts mit völlig überzogenen Schimpfworten ("Kackscheiße", "Flintenuschi" usw.) & Anwürfen gar nicht gehen. Oft werden damit ja auch wichtige Dialoge sabotiert ("Derailing").
Das Ergebnis ist: Moderate ziehen sich zurück, weil sie gleichzeitig rechts- UND linksmimetisch angegriffen werden. In Gruppen! Das Problem ist nicht #Hufeisen , sondern #Dualismus. (2/4)
@BlumeEvolution Ich merke, dass Sie das sehr beschäftigt. Und Herabwürdigungen stehen einer diskussion immer im Weg. Mindestens so weit sind wir uns einig. Schwierig wird es aber dort, wo man bei abweichenden Meinungen, insbesondere bei Anliegen von Betroffenen, die große Orchestrierung wittert und nicht bereit ist, sich auf der Sachebene mit den Einwänden zu befassen.
Am Ende ist das ein äußerst bequemer Weg, um sich nicht mit der Lebensrealität, in dem Fall, von blinden Menschen auseinandersetzen zu müssen. Müsste man sich dadurch potenziell nämlich eingestehen, nicht alles richtig gemacht zu haben.
Möchte man diese Dialoge nicht führen, muss man mit entsprechenden Reaktionen leben. Ob das gerade im Vergleich zu tatsächlicher, täglicher Diskriminierung schlimmer ist, die häufig auf Faulheit zurückzuführen ist, mögen sich Lesende in einer ruhigen Minute gerne selbst fragen.
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Auch erlebe ich es, dass viele Menschen hier im #Fediverse wirklich noch glauben, sie könnten sich "anonym austoben". Dabei sollte längst allen klar sein, dass schon jetzige KI-Anwendungen Profile sehr genau echten Personen zuordnen können. Und wir sehen doch gerade bei #ICE in den #USA, dass der Erhalt von Rechtsstaat & Demokratie kein "Spaß" ist. Ich möchte hier kein Spielverderber sein - aber wir leben leider nicht mehr in einem Spiel. Auch das Fediversum ist "echt"! (3/4)
@BlumeEvolution Ich denke, diese Tatsache ist vielen bewusst. Doch schweigen ist auch keine Lösung den die faschistischen Kräfte sind auch in Europa wieder auf dem Vormarsch.
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Mir ist völlig klar, dass es auch hier immer Menschen geben wird, die Moderate, Christdemokratinnen usw. per se ablehnen. Das ist okay. Wenn wir Euch triggern, könnt Ihr uns auch entfolgen bzw. stummschalten. Echte #Vielfalt ist anstrengend & manchmal passt es eben nicht.
Ich bitte jedoch auch Linke & Progressive zu fragen, ab wann #Medienblasen von Orten des Dialoges zu Orten des Ausschlusses werden. Wenn das Fediverse Mitte & Maß verliert - wer wird dann gewinnen?
Danke fürs Zu-Lesen. (4/4)
@BlumeEvolution
Ich darf dazu sagen, dass die Bundesebene für mich gerade sehr ausufernd versagt. Die unsäglichen Faulheitsanwürfe sind eine bodenlose Unverschämtheit. Auf der Landesebene gibt es gute, sehr geräuschlos arbeitende Beispiele, gerade auch mit
Beteiligung der Grünen. Und auf kommunaler Ebene gibts sehr viele, auf die ich gar nichts kommen lasse!Was mir aber fehlt, ist die klare Meldung der Basis an den Bund, dass die derzeitige menschenverachtende Rhetorik ein Ende haben muss!
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Mir ist völlig klar, dass es auch hier immer Menschen geben wird, die Moderate, Christdemokratinnen usw. per se ablehnen. Das ist okay. Wenn wir Euch triggern, könnt Ihr uns auch entfolgen bzw. stummschalten. Echte #Vielfalt ist anstrengend & manchmal passt es eben nicht.
Ich bitte jedoch auch Linke & Progressive zu fragen, ab wann #Medienblasen von Orten des Dialoges zu Orten des Ausschlusses werden. Wenn das Fediverse Mitte & Maß verliert - wer wird dann gewinnen?
Danke fürs Zu-Lesen. (4/4)
@BlumeEvolution Danke für die Worte und das hier sein. Ich finde es wichtig, dass hier auch andere Meinungen vertreten werden, der Ton macht m.E. sehr viel aus und ich bedaure es, wenn es hier rüde zugeht oder mit Empörung gespielt wird. Ich kann nicht verstehen, warum einige noch immer nicht genug davon haben. Ich schon.
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@BlumeEvolution @rpolenz Na aus Sicht von progressiven, von mir aus Linken, seid ihr unter den wenigen bekannteren Stimmen der Union noch die „vernünftigen“. Dass ausgerechnet ihr dann dafür beschuldigt werdet, dass die anderen das nicht sind, ist erstens nicht fair und zweitens nicht hilfreich.
Wobei ich schon verstehe, dass Menschen echte Sorgen haben & diese dann "anonym" emotionalisieren, wenn @rpolenz oder ich mit Klarnamen "präsent" sind.
Wenn das jedoch zu Dauerfeuer durch Gruppen eskaliert, dann bekomme ich immer wieder zu hören: "Siehst Du, Michael, bringt ja nichts! Die Linken sind halt nicht toleranter als die Rechten!"
Erkläre dann, dass das so nicht stimmt, werbe um Geduld & , weil auch eine #Dialog - Kultur Zeit braucht...
Aber manchmal ist es schwer...
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RE: https://mastodon.social/@rpolenz/115961506652037655
Verstehe @rpolenz da leider sehr. Wurde erst gestern dafür "gelobt", dass ich hier als einer der wenigen Accounts auf #Mastodon mit Klarnamen unterwegs bin - aber der Preis dafür ist hoch. Es ist hier viel besser als auf #X, doch auch Linksdualisten haben manchmal Spaß daran, in Gruppen gegen Andersdenkende vorzugehen. Habe dazu "Shitstörmle" u.a. zu Ernährung erlebt, zu meiner Ablehnung von Namenswitzen gegen Politikerinnen, zu meinen Warnungen gegenüber #Antisemitismus & #Ableismus. (1/4)
Wir alle müssen uns um eine bessere Debattenkultur bemühen, mit Respekt und Fairness.
Zu dem vorliegenden Fall wiederhole ich mich aber: Da gab es mE auch schlicht ein Kommunikationsproblem. Es gab eine inhaltliche Auseinandersetzung, die war nur nicht ganz so offensichtlich. Darum gleitet es gerade etwas in die falsche Richtung (persönlich statt inhaltlich) ab und es wird für alle Beteiligten unfair. Finde ich insgesamt schade.
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Mir ist völlig klar, dass es auch hier immer Menschen geben wird, die Moderate, Christdemokratinnen usw. per se ablehnen. Das ist okay. Wenn wir Euch triggern, könnt Ihr uns auch entfolgen bzw. stummschalten. Echte #Vielfalt ist anstrengend & manchmal passt es eben nicht.
Ich bitte jedoch auch Linke & Progressive zu fragen, ab wann #Medienblasen von Orten des Dialoges zu Orten des Ausschlusses werden. Wenn das Fediverse Mitte & Maß verliert - wer wird dann gewinnen?
Danke fürs Zu-Lesen. (4/4)
Ich habe allerdings auch etwas das Gefühl, der in letzter Zeit rauhere Ton kommt nicht nur von Zuzüglern von außen, sondern wird auch seitens der Regierung mit einer Wählerbeschimpfung nach der anderen getrieben. Und damit wird auch zunehmend auf dem Nervenkostüm vieler ganz friedlichen Anwesenden hier herumgetrampelt.
Das Ganze als modifizierte Form von Steve Bannons "Flood the zone with sh..", damit man von den wirklichen Problemen ablenken kann und damit da keine unangenehmen Diskussionen hochkommen.
s. Lifestyle-Teilzeit. Zum einen haben die Merkelregierungen einen riesigen Teilzeit-Arbeitsmarkt in diesem Land geschaffen der seinesgleichen in Europa sucht, um die Arbeitslosenstatistiken hübsch zu machen.
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Wobei ich schon verstehe, dass Menschen echte Sorgen haben & diese dann "anonym" emotionalisieren, wenn @rpolenz oder ich mit Klarnamen "präsent" sind.
Wenn das jedoch zu Dauerfeuer durch Gruppen eskaliert, dann bekomme ich immer wieder zu hören: "Siehst Du, Michael, bringt ja nichts! Die Linken sind halt nicht toleranter als die Rechten!"
Erkläre dann, dass das so nicht stimmt, werbe um Geduld & , weil auch eine #Dialog - Kultur Zeit braucht...
Aber manchmal ist es schwer...
@BlumeEvolution @rpolenz Ich vertraue darauf, dass ihr stabil bleibt und nicht in Trotz verfallt a la „Wenn ihr mir keinen Nobelpreis gebt, dann kann ich ja Krieg führen.“
Wobei es diesen Effekt m.E. auch gibt. Wie wichtig, weiß ich allerdings nicht. -
Ich habe allerdings auch etwas das Gefühl, der in letzter Zeit rauhere Ton kommt nicht nur von Zuzüglern von außen, sondern wird auch seitens der Regierung mit einer Wählerbeschimpfung nach der anderen getrieben. Und damit wird auch zunehmend auf dem Nervenkostüm vieler ganz friedlichen Anwesenden hier herumgetrampelt.
Das Ganze als modifizierte Form von Steve Bannons "Flood the zone with sh..", damit man von den wirklichen Problemen ablenken kann und damit da keine unangenehmen Diskussionen hochkommen.
s. Lifestyle-Teilzeit. Zum einen haben die Merkelregierungen einen riesigen Teilzeit-Arbeitsmarkt in diesem Land geschaffen der seinesgleichen in Europa sucht, um die Arbeitslosenstatistiken hübsch zu machen.
Zum anderen kenne ich genügend Leute in Teilzeit, weil sie entweder Kinder oder Angehörige haben, die sie nicht völlig verwahrlosen lassen wollen, sei es mangels Kitas, Horts oder sei es wg. häuslicher Pflege.
Das machen die meisten Leute nicht aus Jux und Tollerei, sondern weil es anders nicht geht.
Und BTW kann man das gleich mit dem "Die Schweizer arbeiten mehr als die Deutschen" aus den Wochen davor koppeln:
Jeder der nur ein wenig den Schweizer Arbeitsmarkt kennt, weiß daß es dort Teilzeitstellen von ganz unten bis in die höchsten Etagen gibt und dass das seit vielen Jahrzehnten dort etabliert ist. wer das nicht glaubt, schaut einfach mal in ein Schweizer Jobportal.
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RE: https://mastodon.social/@rpolenz/115961506652037655
Verstehe @rpolenz da leider sehr. Wurde erst gestern dafür "gelobt", dass ich hier als einer der wenigen Accounts auf #Mastodon mit Klarnamen unterwegs bin - aber der Preis dafür ist hoch. Es ist hier viel besser als auf #X, doch auch Linksdualisten haben manchmal Spaß daran, in Gruppen gegen Andersdenkende vorzugehen. Habe dazu "Shitstörmle" u.a. zu Ernährung erlebt, zu meiner Ablehnung von Namenswitzen gegen Politikerinnen, zu meinen Warnungen gegenüber #Antisemitismus & #Ableismus. (1/4)
@BlumeEvolution @rpolenz
Ich denke, dass es einen Unterschied zwischen 'öffentlichen' Personen und Privatpersonen gibt.
Wer die Öffentlichkeit für seine beruflichen Interessen nutzt, sollte mit Klarnamen tröten und sich ein dickes Fell zulegen, wenn auch mal Spott und Häme über sie ausgegossen wird.
Das Problem ist natürlich immer das Maß der Dinge! -
Mir ist völlig klar, dass es auch hier immer Menschen geben wird, die Moderate, Christdemokratinnen usw. per se ablehnen. Das ist okay. Wenn wir Euch triggern, könnt Ihr uns auch entfolgen bzw. stummschalten. Echte #Vielfalt ist anstrengend & manchmal passt es eben nicht.
Ich bitte jedoch auch Linke & Progressive zu fragen, ab wann #Medienblasen von Orten des Dialoges zu Orten des Ausschlusses werden. Wenn das Fediverse Mitte & Maß verliert - wer wird dann gewinnen?
Danke fürs Zu-Lesen. (4/4)
Danke für die klaren und zugewandten Worte.
Es geht eben nur gemeinsam gegen die Feinde der Demokratie!
Anti-Demokraten gewinnen nur, wenn sie Hass schüren und uns spalten.
Das bedeutet aber eben, andere Positionen auszuhalten. Den Preis sollten wir dafür zahlen.
Auch wenn es aktuell durch bestimmte Politiker schwerer als sonst scheint.
Solange es auch gemäßigte Stimmen in der Union gibt, habe ich Hoffnung und kann mit links-grüner Seele auch einem CDUler wie dir folgen
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Ich habe allerdings auch etwas das Gefühl, der in letzter Zeit rauhere Ton kommt nicht nur von Zuzüglern von außen, sondern wird auch seitens der Regierung mit einer Wählerbeschimpfung nach der anderen getrieben. Und damit wird auch zunehmend auf dem Nervenkostüm vieler ganz friedlichen Anwesenden hier herumgetrampelt.
Das Ganze als modifizierte Form von Steve Bannons "Flood the zone with sh..", damit man von den wirklichen Problemen ablenken kann und damit da keine unangenehmen Diskussionen hochkommen.
s. Lifestyle-Teilzeit. Zum einen haben die Merkelregierungen einen riesigen Teilzeit-Arbeitsmarkt in diesem Land geschaffen der seinesgleichen in Europa sucht, um die Arbeitslosenstatistiken hübsch zu machen.
Nach meiner Beobachtung verstärkt #Rechtsdualismus immer wieder auch #Linksdualismus , weil die Menschen aus verständlichen Gründen emotional reagieren. Ich "kenne" hier sogar einige Accounts, die sich an guten Tagen immer wieder um Dialog bemühen, bei bestimmten Themen aber auch immer wieder "ausflippen".
Und wenn dann wie in Leipzig - Connewitz sogar Linke auf Linke losgehen - wer gewinnt dann?
Die #taz schrieb hier warnend von Neonazis mit Popcorn... https://taz.de/Demonstrationen-in-Leipzig/!6146330/
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RE: https://mastodon.social/@rpolenz/115961506652037655
Verstehe @rpolenz da leider sehr. Wurde erst gestern dafür "gelobt", dass ich hier als einer der wenigen Accounts auf #Mastodon mit Klarnamen unterwegs bin - aber der Preis dafür ist hoch. Es ist hier viel besser als auf #X, doch auch Linksdualisten haben manchmal Spaß daran, in Gruppen gegen Andersdenkende vorzugehen. Habe dazu "Shitstörmle" u.a. zu Ernährung erlebt, zu meiner Ablehnung von Namenswitzen gegen Politikerinnen, zu meinen Warnungen gegenüber #Antisemitismus & #Ableismus. (1/4)
@BlumeEvolution @rpolenz Ach nein, ich - und wohl auch viele andere - schätzen das ihr hier seid. Idioten gibts halt immer wieder.
Das mit den Klarnamen ist halt so ne Sache... Ich will weder das mein Arbeitgeber weis wie ich mich politisch äußere noch will ich den Häschern der AFD im Fall der Fälle einen Grund geben eine Flucht zu behindern...
Persönlich schätze ich Diskussionen - auch mit "Andersdenkenden" - auch wenn mich selten einer überzeugt
Aber nicht aufgeben ! -
@BlumeEvolution @rpolenz Ich vertraue darauf, dass ihr stabil bleibt und nicht in Trotz verfallt a la „Wenn ihr mir keinen Nobelpreis gebt, dann kann ich ja Krieg führen.“
Wobei es diesen Effekt m.E. auch gibt. Wie wichtig, weiß ich allerdings nicht. -
Nach meiner Beobachtung verstärkt #Rechtsdualismus immer wieder auch #Linksdualismus , weil die Menschen aus verständlichen Gründen emotional reagieren. Ich "kenne" hier sogar einige Accounts, die sich an guten Tagen immer wieder um Dialog bemühen, bei bestimmten Themen aber auch immer wieder "ausflippen".
Und wenn dann wie in Leipzig - Connewitz sogar Linke auf Linke losgehen - wer gewinnt dann?
Die #taz schrieb hier warnend von Neonazis mit Popcorn... https://taz.de/Demonstrationen-in-Leipzig/!6146330/
Connewitz: „Treffen sich zwei Linke, gründen sich drei Splittergruppen“ - aus irgendwelchen Gründen zoffen sich die Linken immer um Kleinkram und am rechten Rand muß kaum was zusammenpassen, damit die geeint marschieren. Aber das ist seit über hundert Jahren so...
Das ist wohl ein Naturgesetz...
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Mir ist völlig klar, dass es auch hier immer Menschen geben wird, die Moderate, Christdemokratinnen usw. per se ablehnen. Das ist okay. Wenn wir Euch triggern, könnt Ihr uns auch entfolgen bzw. stummschalten. Echte #Vielfalt ist anstrengend & manchmal passt es eben nicht.
Ich bitte jedoch auch Linke & Progressive zu fragen, ab wann #Medienblasen von Orten des Dialoges zu Orten des Ausschlusses werden. Wenn das Fediverse Mitte & Maß verliert - wer wird dann gewinnen?
Danke fürs Zu-Lesen. (4/4)
"Echte #Vielfalt ist anstrengend & manchmal passt es eben nicht."
Das ist ein Satz der mich aufregt, denn echte Vielfalt ist leicht und passt immer, wenn diese Welt echt sein dürfte.
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Mir ist völlig klar, dass es auch hier immer Menschen geben wird, die Moderate, Christdemokratinnen usw. per se ablehnen. Das ist okay. Wenn wir Euch triggern, könnt Ihr uns auch entfolgen bzw. stummschalten. Echte #Vielfalt ist anstrengend & manchmal passt es eben nicht.
Ich bitte jedoch auch Linke & Progressive zu fragen, ab wann #Medienblasen von Orten des Dialoges zu Orten des Ausschlusses werden. Wenn das Fediverse Mitte & Maß verliert - wer wird dann gewinnen?
Danke fürs Zu-Lesen. (4/4)
@BlumeEvolution gut ist natürlich auch mal in Formulierungen der Partei'freunde' reinzuhören. Und wenn man dann noch der Meinung ist, sich vor #Merz #soder #Linnemann #spahn #klockner und viele andere stellen zu müssen, würde ich meinen eigenen Kompass mal neu justieren. Wie man in den Wald hinein ruft, so schallt es heraus!
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Connewitz: „Treffen sich zwei Linke, gründen sich drei Splittergruppen“ - aus irgendwelchen Gründen zoffen sich die Linken immer um Kleinkram und am rechten Rand muß kaum was zusammenpassen, damit die geeint marschieren. Aber das ist seit über hundert Jahren so...
Das ist wohl ein Naturgesetz...
und im Leben des Brian wurde das ja auch entsprechend karikiert - also nicht nur ein deutsches Phänomen
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Siech die Mühe machen, ALT-Texte an seine Bilder zu schreiben, kann er trotzdem.
@DanKen @BlumeEvolution @rpolenz genau so ein derailing.
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Mir ist völlig klar, dass es auch hier immer Menschen geben wird, die Moderate, Christdemokratinnen usw. per se ablehnen. Das ist okay. Wenn wir Euch triggern, könnt Ihr uns auch entfolgen bzw. stummschalten. Echte #Vielfalt ist anstrengend & manchmal passt es eben nicht.
Ich bitte jedoch auch Linke & Progressive zu fragen, ab wann #Medienblasen von Orten des Dialoges zu Orten des Ausschlusses werden. Wenn das Fediverse Mitte & Maß verliert - wer wird dann gewinnen?
Danke fürs Zu-Lesen. (4/4)
@BlumeEvolution das macht Demokratie stark, dass es unterschiedliche demokratische Stimmen gibt.
Ich hoffe, das vergessen wir als Gesellschaft nicht; auch in der Art, wie wir miteinander diskutieren.
Ich finde die Initiative CompassMitte wichtig und hoffe, sie stärkt das C.
