Habe eine Frage zur Begriffsarbeit:
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@BlumeEvolution Der Begriff „Evolution“ impliziert ja eine stetige Verbesserung bzw eine stetige bessere Anpassung an die Umstände. Ich finde da Begriffe wie „Revolution“, „Wandel“ oder „Umwälzung“ besser, weil sie wertfreier sind, weniger implizieren dass es eine logische Weiterentwicklung wäre und die Radikalität der Veränderung besser betonen.
Guter Punkt, Danke!
Ursprünglich meinte #Evolution ja das Ausrollen einer Buchrolle, #Darwin selbst schrieb v.a. von #Transmutation.
Insofern könnten auch Medienwandel oder Medienumwälzung geeignet sein? Scheinen mir nur sehr deutsch & schwer zu übersetzen, oder?
️Danke für Deine dialogische Mithilfe!
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Habe eine Frage zur Begriffsarbeit:
Kluge Studierende in Karlsruhe haben den etablierten Begriff der „Medienrevolution“ m.E. zu Recht kritisiert, weil er die Zeitform falsch wiedergebe. Gerade bei neuen Medien gäbe es kein Zurückrollen (Re-volution), sondern genuin Neues, also Evolution.
Seitdem ringe ich damit, ob ich wirklich noch einen neuen Begriff wagen, #Medienevolution statt #Medienrevolution verwenden soll…
️ Was meinst Du?Medien-(r)evolution ist EIN Wort. Was sagt man noch dazu. Je nach Kontext könnte man auch sprechen von: -entwicklung, -veränderung. Von ... hin zu ... .
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Guter Punkt, Danke!
Ursprünglich meinte #Evolution ja das Ausrollen einer Buchrolle, #Darwin selbst schrieb v.a. von #Transmutation.
Insofern könnten auch Medienwandel oder Medienumwälzung geeignet sein? Scheinen mir nur sehr deutsch & schwer zu übersetzen, oder?
️Danke für Deine dialogische Mithilfe!
@BlumeEvolution Ja, mir gefallen die Begriffe besser. Media Shift oder Media Transformation wären vielleicht geeignete Übersetzungen, wenn man den Revolutionsbegriff vermeiden will.
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Kluge Studierende in Karlsruhe haben den etablierten Begriff der „Medienrevolution“ m.E. zu Recht kritisiert, weil er die Zeitform falsch wiedergebe. Gerade bei neuen Medien gäbe es kein Zurückrollen (Re-volution), sondern genuin Neues, also Evolution.
Seitdem ringe ich damit, ob ich wirklich noch einen neuen Begriff wagen, #Medienevolution statt #Medienrevolution verwenden soll…
️ Was meinst Du?@BlumeEvolution Revolution passt, finde ich, wenn man Medien im politischen Kontext betrachtet. Der Ausbruch aus gegebenen Strukturen, in der Vorbereitung auf bzw. Integration in eine neue Ordnung.
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Kluge Studierende in Karlsruhe haben den etablierten Begriff der „Medienrevolution“ m.E. zu Recht kritisiert, weil er die Zeitform falsch wiedergebe. Gerade bei neuen Medien gäbe es kein Zurückrollen (Re-volution), sondern genuin Neues, also Evolution.
Seitdem ringe ich damit, ob ich wirklich noch einen neuen Begriff wagen, #Medienevolution statt #Medienrevolution verwenden soll…
️ Was meinst Du?@BlumeEvolution Evolution klingt für mich eher nach Weiterentwicklung von Bestehendem, während Revolution nach Umsturz und neuer Ordnung klingt.
> "Eine Revolution ist ein grundlegender und nachhaltiger struktureller Wandel eines oder mehrerer Systeme, der meist abrupt oder in relativ kurzer Zeit erfolgt." https://de.wikipedia.org/wiki/Revolution
Das ist für mich die wichtigere Frage: ist es Weiterentwicklung oder Umsturz?
Es gäbe auch Medienreform, wenn das planvoll passiert.
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@BlumeEvolution Revolution passt, finde ich, wenn man Medien im politischen Kontext betrachtet. Der Ausbruch aus gegebenen Strukturen, in der Vorbereitung auf bzw. Integration in eine neue Ordnung.
Danke, @kallistomind
Das #Zeit - Problem sehe ich darin, dass sich „Re-volutionen“ lange - im Kontext des philosophischen Platonismus - als Wiederherstellung einer vermeintlich besseren Ur-Ordnung verstanden. Das gleiche Phänomen haben wir auch bei Re-Form, eigentlich: Wiederherstellung.
Heute verstehen wir aber doch, wie Du zu Recht schreibst, unter Revolutionen & Reformen das Erreichen von Neuem! Hier haben sich Begriff & Verständnis post-platonisch umgekehrt…
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@BlumeEvolution Revolution passt, finde ich, wenn man Medien im politischen Kontext betrachtet. Der Ausbruch aus gegebenen Strukturen, in der Vorbereitung auf bzw. Integration in eine neue Ordnung.
Revolution ist eine Umkehrung Re, damals war es nicht besser.
Evolution ist eine Anpassung an neue Umstände, eine Reaktion. Wenn wir aktiv sein wollen, müssen wir die Umstände ändern.
Haftung für die Medien Besitzer für das, was auf ihren Platform oder Zeitung passiert oder nicht passiert.
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Kluge Studierende in Karlsruhe haben den etablierten Begriff der „Medienrevolution“ m.E. zu Recht kritisiert, weil er die Zeitform falsch wiedergebe. Gerade bei neuen Medien gäbe es kein Zurückrollen (Re-volution), sondern genuin Neues, also Evolution.
Seitdem ringe ich damit, ob ich wirklich noch einen neuen Begriff wagen, #Medienevolution statt #Medienrevolution verwenden soll…
️ Was meinst Du?@BlumeEvolution ich weiß nicht, den Begriff Revolution benutzen wir doch im sonstigen Sprachgebrauch kaum noch als "zurück", viel mehr als disruptiven Fortschritt? Weder die Französische noch die Badische Revolution wollten rückwärts, ganz im Gegenteil, und wenn wir eine andere Sache heute als revolutionär bezeichnen ist das doch fast immer als disruptiv und innovativ zu verstehen? Ich bin kein Germanist und argumentiere aus dem eigenen Sprachgebrauch, aber wenn man verstanden werden möchte...
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Kluge Studierende in Karlsruhe haben den etablierten Begriff der „Medienrevolution“ m.E. zu Recht kritisiert, weil er die Zeitform falsch wiedergebe. Gerade bei neuen Medien gäbe es kein Zurückrollen (Re-volution), sondern genuin Neues, also Evolution.
Seitdem ringe ich damit, ob ich wirklich noch einen neuen Begriff wagen, #Medienevolution statt #Medienrevolution verwenden soll…
️ Was meinst Du?@BlumeEvolution
Ich habe mal nach der Definition von "Revolution" bei Wikipedia gesucht.
"Eine Revolution ist ein grundlegender und nachhaltiger struktureller Wandel eines oder mehrerer Systeme, der meist abrupt oder in relativ kurzer Zeit erfolgt."
Die Veränderungen im Bereich der Medien gemäß Ihrer Beschreibung verlaufen rasant. Revolution ist mE durchaus passend. -
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Kluge Studierende in Karlsruhe haben den etablierten Begriff der „Medienrevolution“ m.E. zu Recht kritisiert, weil er die Zeitform falsch wiedergebe. Gerade bei neuen Medien gäbe es kein Zurückrollen (Re-volution), sondern genuin Neues, also Evolution.
Seitdem ringe ich damit, ob ich wirklich noch einen neuen Begriff wagen, #Medienevolution statt #Medienrevolution verwenden soll…
️ Was meinst Du?@BlumeEvolution Aber Revolution meint doch nicht per se die Rückkehr zu einem vorherigen Zustand? Das ist meiner Meinung nach eher eine antiquierte Bedeutung, vergleiche z.B. die "Industrielle Revolution" oder die "französische Revolution"... Vielleicht trügen aber mein Sprachgefühl und meine Kurzrecherche?
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Kluge Studierende in Karlsruhe haben den etablierten Begriff der „Medienrevolution“ m.E. zu Recht kritisiert, weil er die Zeitform falsch wiedergebe. Gerade bei neuen Medien gäbe es kein Zurückrollen (Re-volution), sondern genuin Neues, also Evolution.
Seitdem ringe ich damit, ob ich wirklich noch einen neuen Begriff wagen, #Medienevolution statt #Medienrevolution verwenden soll…
️ Was meinst Du?@BlumeEvolution ich glaube, dass im Sprachgebrauch der allermeisten Menschen in 'Revolution' kein Zeitbegriff versteckt ist. Für mich ist das eine rein akademische Diskussion. Mit dem allgemeinen Verständnis bzw. Kommunikation hat das wenig zu tun.
Wenn ich es akademisch diskutieren würde, dann würde ich 'Re' nicht als zurück, sondern als 'Gegen' sehen! -
@BlumeEvolution Aber Revolution meint doch nicht per se die Rückkehr zu einem vorherigen Zustand? Das ist meiner Meinung nach eher eine antiquierte Bedeutung, vergleiche z.B. die "Industrielle Revolution" oder die "französische Revolution"... Vielleicht trügen aber mein Sprachgefühl und meine Kurzrecherche?
Nein, Dein Sprachgefühl trügt nicht! Die Wortbedeutung von Revolution und Reform hat sich nach dem Platonismus umgedreht: Wir verstehen darunter heute nicht mehr die wörtlichen Übersetzungen von Zurück-Rollen & Wieder-Herstellen, sondern das Anstreben von Neuem. Die Studierenden wiesen halt auf diesen Wort-Widerspruch hin. Wir wollten kritische Geister - jetzt dürfen wir uns nicht beschweren…
️ #Revolution #Reform #Begriffsarbeit #Platonismus #Falsifikation -
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Kluge Studierende in Karlsruhe haben den etablierten Begriff der „Medienrevolution“ m.E. zu Recht kritisiert, weil er die Zeitform falsch wiedergebe. Gerade bei neuen Medien gäbe es kein Zurückrollen (Re-volution), sondern genuin Neues, also Evolution.
Seitdem ringe ich damit, ob ich wirklich noch einen neuen Begriff wagen, #Medienevolution statt #Medienrevolution verwenden soll…
️ Was meinst Du?@BlumeEvolution
Trotz der etymologischen Bedeutung ist die Konnotation von "Revolution" mit einem radikalen Umbruch hinsichtlich der gesellschaftlichen Disruption von sozialen Medien und LLMs m.E. treffender. -
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Kluge Studierende in Karlsruhe haben den etablierten Begriff der „Medienrevolution“ m.E. zu Recht kritisiert, weil er die Zeitform falsch wiedergebe. Gerade bei neuen Medien gäbe es kein Zurückrollen (Re-volution), sondern genuin Neues, also Evolution.
Seitdem ringe ich damit, ob ich wirklich noch einen neuen Begriff wagen, #Medienevolution statt #Medienrevolution verwenden soll…
️ Was meinst Du?@BlumeEvolution Es gibt auch den Begriff Emergenz, wenn Systeme oder Gesellschaft plötzlich auf einem anderen Komplexitätsniveau operieren. Das neue Niveau kann nicht mit einfachen Wirkungsketten aus dem vorherigen abgeleitet werden. Auch Medien operieren bereits in Wirklichkeitsemulation: Emergenz aus Zusammenwirken von Algorithmisierung, Digitalisierung und Vernetzung.
Quelle: (Gitta Peyn) -
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Kluge Studierende in Karlsruhe haben den etablierten Begriff der „Medienrevolution“ m.E. zu Recht kritisiert, weil er die Zeitform falsch wiedergebe. Gerade bei neuen Medien gäbe es kein Zurückrollen (Re-volution), sondern genuin Neues, also Evolution.
Seitdem ringe ich damit, ob ich wirklich noch einen neuen Begriff wagen, #Medienevolution statt #Medienrevolution verwenden soll…
️ Was meinst Du?@BlumeEvolution Evolution beschreibt einen langsamen Prozess vieler Fehlschläge, die sich nicht weiterentwickeln & weniger, die zur Umwelt passen (fit = passen, nicht stärker sein, wird oft verwechselt, wenn vom "survival of the fittest" die Rede ist) & deshalb überleben.
Die mediale Entwicklung hat aber eher die Umwelt an die Medien angepasst. Deshalb finde ich Evolution nicht passend. Ich verbinde mit Revolution auch kein Zurück. Vgl. @Exxo -
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Kluge Studierende in Karlsruhe haben den etablierten Begriff der „Medienrevolution“ m.E. zu Recht kritisiert, weil er die Zeitform falsch wiedergebe. Gerade bei neuen Medien gäbe es kein Zurückrollen (Re-volution), sondern genuin Neues, also Evolution.
Seitdem ringe ich damit, ob ich wirklich noch einen neuen Begriff wagen, #Medienevolution statt #Medienrevolution verwenden soll…
️ Was meinst Du?@BlumeEvolution Für einen anderen Begriff als ,Revolution' spricht ja schon die Beobachtung, dass sich mit der technischen Entwicklung der Medien auch weitere Kommunikationsformen ergeben, die dann auch neue Fragestellungen mit sich bringen (u.a. durch das Kunstwort Prosumer sichtbar)
Es käme also darauf an diese Entwicklung mit einem angemessenen Begriff zu beschreiben.
Evolution ist präzisier - Entwicklung würde ja vielleicht auch schon reichen - oder??
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Nein, Dein Sprachgefühl trügt nicht! Die Wortbedeutung von Revolution und Reform hat sich nach dem Platonismus umgedreht: Wir verstehen darunter heute nicht mehr die wörtlichen Übersetzungen von Zurück-Rollen & Wieder-Herstellen, sondern das Anstreben von Neuem. Die Studierenden wiesen halt auf diesen Wort-Widerspruch hin. Wir wollten kritische Geister - jetzt dürfen wir uns nicht beschweren…
️ #Revolution #Reform #Begriffsarbeit #Platonismus #Falsifikation@BlumeEvolution Ne, ist ja auch richtig und wichtig und schärft die Begriffe!
Evolution wäre grundsätzlich nicht falsch, die kann ja auch schnell gehen, gerade unter dem Einfluss von außen: https://www.n-tv.de/wissen/Krebs-veraendert-Fortpflanzung-article348587.html
Aber ich sehe den Begriff "Evolution" dennoch eher als langsam mäandernd besetzt und halte ihn daher in diesem Bereich für irreführend.
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Nein, Dein Sprachgefühl trügt nicht! Die Wortbedeutung von Revolution und Reform hat sich nach dem Platonismus umgedreht: Wir verstehen darunter heute nicht mehr die wörtlichen Übersetzungen von Zurück-Rollen & Wieder-Herstellen, sondern das Anstreben von Neuem. Die Studierenden wiesen halt auf diesen Wort-Widerspruch hin. Wir wollten kritische Geister - jetzt dürfen wir uns nicht beschweren…
️ #Revolution #Reform #Begriffsarbeit #Platonismus #Falsifikation@BlumeEvolution @Exxo Selbst wenn man argumentieren würde, dass Revolution heißt, dass man etwas aus der Vergangenheit zurückholt, würde ich zumindest was die Entwicklungen im Fediverse und das aufkommen von Matrix (Messenger) angeht, sagen, dass das genau das ist.
Anstatt zu großen Plattformen zu rennen, die erst mit der Zeit aufgekommen sind, besinnt man sich zurück auf den Ursprung des Internets, den dezentralen Aufbau. Heißt nicht mehr alles liegt auf Servern eines Anbieters, der einzig und allein der Hoster ist, sondern es gibt ein Kommunikationsprotokoll im Fall des Fediversums ActivityPub oder zu Beginn des Internets http(s), was ja heute immernoch flächendeckend genutzt wird und sich auch alle darauf einigen konnten. -
@BlumeEvolution Ne, ist ja auch richtig und wichtig und schärft die Begriffe!
Evolution wäre grundsätzlich nicht falsch, die kann ja auch schnell gehen, gerade unter dem Einfluss von außen: https://www.n-tv.de/wissen/Krebs-veraendert-Fortpflanzung-article348587.html
Aber ich sehe den Begriff "Evolution" dennoch eher als langsam mäandernd besetzt und halte ihn daher in diesem Bereich für irreführend.
Danke fürs dialogische Mitdenken, @Exxo
Inzwischen werden hier auch Medienwandel & Medienememergenz diskutiert.
Begriffsarbeit ist echt 1 Brett! 🤨
#Medienwandel #Medienemergenz #Medienrevolution #Medienevolution https://scilogs.spektrum.de/natur-des-glaubens/begriffsnetz-und-begriffsarbeit-mit-einem-guden-rosch-ins-neue-jahr/
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Danke fürs dialogische Mitdenken, @Exxo
Inzwischen werden hier auch Medienwandel & Medienememergenz diskutiert.
Begriffsarbeit ist echt 1 Brett! 🤨
#Medienwandel #Medienemergenz #Medienrevolution #Medienevolution https://scilogs.spektrum.de/natur-des-glaubens/begriffsnetz-und-begriffsarbeit-mit-einem-guden-rosch-ins-neue-jahr/
@BlumeEvolution "Wandel" geht immer
und ist populärwissenschaftlich bestimmt zu gebrauchen (aber da ist Revolution eigentlich schlagkräftiger)."Medienemergenz" gefällt mir sehr (zumindest als Fachvokabular, für den Plebs wie mich eher zu exotisch).
