Auch, wenn es ihnen selbst nicht in jeder Minute bewusst ist: Die ukrainischen Soldat*innen kämpfen, frieren, leiden, fürchten um ihr Leben und sterben auch für uns da draußen - auch für UNS
-
„Realitätsfern“ ist, zu glauben, dass nach Hunderttausenden Toten im Ukraine-Krieg und der historischen Erfahrung von 60.000.000 Toten im 2. Weltkrieg eine Krieg irgendeinen Sinn machen könnte.
Gaza ist zu 98% zerstört, Donbas ist zerstört, Europa war zerstört. Und wozu? -
Er hat sich mit der Krim nicht zufrieden gegeben und er wird sich auch mit der Ukraine nicht zufrieden geben. Er wird nur aufhören, wenn der Preis für ihn zu hoch wird.
Die Krim gab es umsonst. Der Ukraine-Krieg ist für Russland aber bereits schwer zu stemmen.
Das Donbas ist industriell wertvoll, der Westen der Ukraine weniger.
Wenn Sanktionen bald mal konsequenter f durchgesetzt und angezogen würden, wäre einiges gewaltfrei möglich.
Trump wird dafür sorgen, dass die Donbas-Region demnächst sowieso abgetreten wird.
Wird sie es nicht tun, bliebe sie ohnehin besetzt und es gäbe kein westliches Geld mehr. -
@Kowalski @LeilahLilienruh
Keine Frage ist Freiheit was tolles.
Trotzdem würde ich es lieber erstmal ohne Freiheit probieren. Millionen Menschen in China, der DDR oder Iran bringen sich ja auch nicht selbst um. -
@am_arsch_die_raeuber @LeilahLilienruh
In den von RU besetzten Gebieten wird gemordet und gefoltert. In RU gibt es wenig Freiheit, aber viel Korruption. Journalistinnen wurden ermordet. Oppositionelle ebenfalls. Wie geht es dort Menschen, die #queer sind? #Atheist/inn/en? Muslimen? #WladimirPutin gibt sich vielleicht zufrieden, wenn er mindestens alle Staaten des ehemaligen #Ostblock wieder hat. Incl. #DDR. Egal, ich lebe ja in #Westberlin.
Meinst Du, das weiß ich nicht alles?
Es geht um die Frage, ob man lieber tot ist bzw an der Front strirbt – ich jedenfalls nicht.
Es dauert nicht mehr lange, dann sind alle wehrfähigen Ukrainer tot. Wofür? Für umsonst. Denn die Ukraine kann nicht gewinnen. -
@am_arsch_die_raeuber Also widerstandslos gegen jedes Unrecht und Gewalt kapitulieren? Bis ans Lebensende Unterwerfung heucheln? Sich und die Liebsten versklaven und verarmen lassen? Schweigend zuschauen, wie andere gemeuchelt werden?
Sorry, aber LEBEN geht für mich anders. Leben ist mehr als essen, trinken, vögeln, malochen, pennen und ein bisschen "Brot und Spiele".@LeilahLilienruh
Man kann zum Beispiel auswandern/fliehen und muss sich nicht unterwerfen.
allein Deutschland hat nach dem Krieg 18 Millionen Menschen aus den Ostgebieten aufgenommen – es geht also. Wer lieber dortbleiben will, um zu sterben, kann das ja machen.
Aktuell wollen die Scheißdeutschen, aber lieber unter sich bleiben. -
@Schafstelze @LeilahLilienruh
Wer sich verteidigen (und sterben) will, kann das ja tun – aber bitte nicht alle mit reinziehen (Wehrpflicht, Eskalation, Verzicht auf Diplomatie und Sanktionen).@am_arsch_die_raeuber @LeilahLilienruh Keine Bange, ich würde dich im Kampf nicht neben mir haben wollen.
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@am_arsch_die_raeuber @LeilahLilienruh Keine Bange, ich würde dich im Kampf nicht neben mir haben wollen.
@Schafstelze @am_arsch_die_raeuber Was ich persönlich ganz stark vermute: Viele Deutsche labern ganz groß rum, dass sie im Falle eines Falles "eh abhauen" und dass sie "lieber unter einer Diktatur leben als im Widerstand sterben" würden. Insgeheim sieht's aber doch wohl so aus, dass sie drauf spekulieren, dass andere Menschen dann für sie die Köpfe hinhalten und ihr Leben/ihre Freiheit/ihr Eigentum mitverteidigen, während sie selbst im Warmen hocken.
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@Schafstelze @am_arsch_die_raeuber Was ich persönlich ganz stark vermute: Viele Deutsche labern ganz groß rum, dass sie im Falle eines Falles "eh abhauen" und dass sie "lieber unter einer Diktatur leben als im Widerstand sterben" würden. Insgeheim sieht's aber doch wohl so aus, dass sie drauf spekulieren, dass andere Menschen dann für sie die Köpfe hinhalten und ihr Leben/ihre Freiheit/ihr Eigentum mitverteidigen, während sie selbst im Warmen hocken.
1/2@Schafstelze @am_arsch_die_raeuber
Ist doch bei Gewerkschaftsmitgliedschaft inzwischen genauso. An den Erfolgen wie etwa Lohnsteigerungen oder Verbesserungen der Arbeitsbedingungen partizipieren wollen alle, nur nicht zahlen und mitwirken.
Vllt. sollte man sich mal wieder klarmachen, dass nichts geschenkt ist in diesem Leben - bes. nicht Freiheit und Demokratie.
"Trumps Fantasie, sich Grönland einzuverleiben, stürzt die Europäer in einen Albtraum." schreibt die "Zeit" heute. Wir werden sehen. -
@Schafstelze @am_arsch_die_raeuber
Ist doch bei Gewerkschaftsmitgliedschaft inzwischen genauso. An den Erfolgen wie etwa Lohnsteigerungen oder Verbesserungen der Arbeitsbedingungen partizipieren wollen alle, nur nicht zahlen und mitwirken.
Vllt. sollte man sich mal wieder klarmachen, dass nichts geschenkt ist in diesem Leben - bes. nicht Freiheit und Demokratie.
"Trumps Fantasie, sich Grönland einzuverleiben, stürzt die Europäer in einen Albtraum." schreibt die "Zeit" heute. Wir werden sehen.@LeilahLilienruh
Möchte ergänzen: sehr viele Menschen haben offensichtlich auch nur sehr wenig Ahnung, wie viele Privilegien sie haben und wie eklig das Leben werden kann, wenn einem die entzogen werden.Ich meinte zu einem Freund vor ein paar Wochen: „Weißt Du, es wäre schon blöd, wenn hier eine Politik an die Macht käme, die zum Beispiel Frauen verbieten würde, ein Unternehmen zu besitzen/führen.“
@Schafstelze @am_arsch_die_raeuber -
@uweb @Schafstelze @am_arsch_die_raeuber Ja, richtig, da öffnet sich eine Diskrepanz. Ich würde die Aufnahme dieser Männer als humanitären Akt einordnen und trotz meiner persönl. Ansicht ihre Entscheidung respektieren.
Wer innerlich abs. nicht bereit zum Widerstand gegen einen Aggressor ist (oder nicht mutig genug, was auch immer) kann nicht gezwungen werden u. wäre auch keine Hilfe.
Dafür hat die Ukraine aber im Gegensatz zu Deutschland auch verdammt viele Tapfere, Entschlossene. Auch Frauen. -
@uweb @Schafstelze @am_arsch_die_raeuber Die Verlogenheit vieler Funktionäre ist legendär. In vielen Bereichen, ob Gewerkschaften oder Sport.
Auch mit diesen Auswüchsen müssen wir leider leben.
Was es bedeuten würde, keine gewerkschaftliche Vertretung zu haben, möchte man sich aber gar nicht ausmalen. -
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@mina @am_arsch_die_raeuber @Schafstelze
Du beschreibst gerade auch mein Leben und mein Aufwachen aus dem zuckersüßen, wohligen Traum einer sanftmütigen aber durch und durch naiven Pazifistin.
Das Grauen von Bosnien kriege ich nie wieder aus Kopf und Herz.Bei mir kommt vieles zusammen. Ich habe ja auch persönlich vor langer Zeit furchtbare Gewalt und Unfreiheit erlitten. Seither steht für mich fest, dass ich solches Unrecht und solche Ohnmacht nicht mehr widerstandslos überlebe.
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@uweb @Schafstelze @am_arsch_die_raeuber Ich bin Europa-Fan. Würde gern mit allen ganz fest zusammenwachsen.
Garantien hat man nie - wie man jetzt am Verhalten der USA sieht - aber eine Gemeinschaft mit unseren Nachbarn ist doch wichtig. -
@Schafstelze @am_arsch_die_raeuber Was ich persönlich ganz stark vermute: Viele Deutsche labern ganz groß rum, dass sie im Falle eines Falles "eh abhauen" und dass sie "lieber unter einer Diktatur leben als im Widerstand sterben" würden. Insgeheim sieht's aber doch wohl so aus, dass sie drauf spekulieren, dass andere Menschen dann für sie die Köpfe hinhalten und ihr Leben/ihre Freiheit/ihr Eigentum mitverteidigen, während sie selbst im Warmen hocken.
1/2Was Du behauptest, ist ebenfalls Spekulation.
Für andere kann ich nicht sprechen, ich selbst würde mich ergeben, in der Hoffnung als annektierter Bürger weiterleben zu können. Ich will leben. Wer sich in den Weg stellt, wird mit einer hohen Wahrscheinlichkeit einfach getötet – bisher mindestens 400.000.
@LeilahLilienruh @Schafstelze -
@uweb @Schafstelze @am_arsch_die_raeuber Die Verlogenheit vieler Funktionäre ist legendär. In vielen Bereichen, ob Gewerkschaften oder Sport.
Auch mit diesen Auswüchsen müssen wir leider leben.
Was es bedeuten würde, keine gewerkschaftliche Vertretung zu haben, möchte man sich aber gar nicht ausmalen.@LeilahLilienruh @uweb @Schafstelze
Nein, damit müssen wir nicht leben.
Theoretisch kann jeder Politiker oder jede Politikerin, von der sie ernennen Instanz auch wieder abgerufen werden.
Leider ist es bisher nicht üblich, diese Option zu nutzen. -
@uweb @Schafstelze @am_arsch_die_raeuber Ich bin Europa-Fan. Würde gern mit allen ganz fest zusammenwachsen.
Garantien hat man nie - wie man jetzt am Verhalten der USA sieht - aber eine Gemeinschaft mit unseren Nachbarn ist doch wichtig.In der Diskussion über Verteidigungsfähigkeit wird vergessen, dass Kämpfe nur dann fair sind, wenn die Gegner der selben Gewichtsklasse angehören. Russland ist eine Weltmacht, dessen einziger ebenbürtiger Gegner die USA sind. Die Ukraine *kann* nicht gewinnen.
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Was Du behauptest, ist ebenfalls Spekulation.
Für andere kann ich nicht sprechen, ich selbst würde mich ergeben, in der Hoffnung als annektierter Bürger weiterleben zu können. Ich will leben. Wer sich in den Weg stellt, wird mit einer hohen Wahrscheinlichkeit einfach getötet – bisher mindestens 400.000.
@LeilahLilienruh @Schafstelze
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