Es gibt sachliche und unsachliche Kritik.
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Es gibt sachliche und unsachliche Kritik. Es gibt harsche und ruhige Kritik. Es gibt einen guten Umgangston und einen unterirdischen. Es gibt auch ein als Kritik getarntes Trolling. Aber was soll eine "belehrende Kritik" sein? Ist Kritik nicht irgendwie immer "belehrend". Mir scheint es, dass einige diese Zuschreibung gerne als Ausrede nutzen, um über Kritik nicht nachzudenken und das eigene Verhalten damit nicht hinterfragen zu müssen.
@OchMensch In diesem Zusammenhang bitte auch gleich den Kampfbegriff "mansplaining" klären.
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Es gibt sachliche und unsachliche Kritik. Es gibt harsche und ruhige Kritik. Es gibt einen guten Umgangston und einen unterirdischen. Es gibt auch ein als Kritik getarntes Trolling. Aber was soll eine "belehrende Kritik" sein? Ist Kritik nicht irgendwie immer "belehrend". Mir scheint es, dass einige diese Zuschreibung gerne als Ausrede nutzen, um über Kritik nicht nachzudenken und das eigene Verhalten damit nicht hinterfragen zu müssen.
@OchMensch Ich vermute, ein aufbauendes "Tja, hättste das mal SO gemacht, wie ICH das schon von Anfang an gesagt hatte, aber naja" ist wohl sowas
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@OchMensch In diesem Zusammenhang bitte auch gleich den Kampfbegriff "mansplaining" klären.
@taschenorakel Was meinst du mit "Kampfbegriff"?
Was Mansplaing ist kannst du hier nachlesen. Also falls deine Bitte nach einer Erklärung genuin gewesen sein sollte. https://de.wikipedia.org/wiki/Mansplaining
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S svenja@mstdn.games shared this topic
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Es gibt sachliche und unsachliche Kritik. Es gibt harsche und ruhige Kritik. Es gibt einen guten Umgangston und einen unterirdischen. Es gibt auch ein als Kritik getarntes Trolling. Aber was soll eine "belehrende Kritik" sein? Ist Kritik nicht irgendwie immer "belehrend". Mir scheint es, dass einige diese Zuschreibung gerne als Ausrede nutzen, um über Kritik nicht nachzudenken und das eigene Verhalten damit nicht hinterfragen zu müssen.
@OchMensch Naja, zu sagen "diesen Aspekt sehe ich anders / interpretiere ich anders, weshalb ich pers. zu einer anderen Einschätzung komme" ist schon was anderes als zu sagen "pass mal auf, da und da liegt du falsch und ICH erkläre dir jetzt mal wie es richtig ist."
Kurz, eine Kritik sollte nicht unbedingt Paternalistisch sein, auch wenn die Intention wohlwollend ist. Finde ich zumindest, auch wenn das oft gar nicht mal so leicht ist.
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@taschenorakel Was meinst du mit "Kampfbegriff"?
Was Mansplaing ist kannst du hier nachlesen. Also falls deine Bitte nach einer Erklärung genuin gewesen sein sollte. https://de.wikipedia.org/wiki/Mansplaining
@svenscholz
Kampfbegriff: Politisches Schlagwort, das für bestimmte politische Zwecke, Partikularinteressen oder zum Setzen von Feindbildern instrumentalisiert wird. -
@svenscholz
Kampfbegriff: Politisches Schlagwort, das für bestimmte politische Zwecke, Partikularinteressen oder zum Setzen von Feindbildern instrumentalisiert wird.@taschenorakel
Du glaubst also, "Mainsplaing" sei so was? Da dürften Betroffene wohl deutlich anderer Ansicht sein... -
@taschenorakel
Du glaubst also, "Mainsplaing" sei so was? Da dürften Betroffene wohl deutlich anderer Ansicht sein...@svenscholz @taschenorakel Hab nachgeschaut, steht so im Wikipedia-Artikel.
Und stimmt ja: Wenn man etwas bekämpfen will, braucht man auch Kampfbegriffe. Signalwörter. Und natürlich können die auch missbraucht werden.
Nach meinem persönlichen Verständnis ist es Mansplaining, wenn mir ein Mann ungefragt etwas erklärt, weil er denkt, er wisse es besser, weil er ein Mann ist. Wenn ich allerdings eine Frage in den Raum stelle, erwarte ich ja eine (erklärende)
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@svenscholz @taschenorakel Hab nachgeschaut, steht so im Wikipedia-Artikel.
Und stimmt ja: Wenn man etwas bekämpfen will, braucht man auch Kampfbegriffe. Signalwörter. Und natürlich können die auch missbraucht werden.
Nach meinem persönlichen Verständnis ist es Mansplaining, wenn mir ein Mann ungefragt etwas erklärt, weil er denkt, er wisse es besser, weil er ein Mann ist. Wenn ich allerdings eine Frage in den Raum stelle, erwarte ich ja eine (erklärende)
1/2@svenscholz @taschenorakel Antwort. Und dann würde ich einem Mann erstmal kein Mansplaining unterstellen - ich hab ja gefragt. Und wenn er dann herablassend dem Frauchen was erklärt, ist er einfach ein unangenehmer Mensch und ich frage ihn nie wieder.
Allerdings beobachte ich auch hin und wieder, dass Frauen das Mansplaining rausholen, weil ihnen die Antwort eines Mannes einfach inhaltlich nicht gefällt. Klar, kommt das vor. Gehört zur Wahrheit dazu.
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@svenscholz @taschenorakel Antwort. Und dann würde ich einem Mann erstmal kein Mansplaining unterstellen - ich hab ja gefragt. Und wenn er dann herablassend dem Frauchen was erklärt, ist er einfach ein unangenehmer Mensch und ich frage ihn nie wieder.
Allerdings beobachte ich auch hin und wieder, dass Frauen das Mansplaining rausholen, weil ihnen die Antwort eines Mannes einfach inhaltlich nicht gefällt. Klar, kommt das vor. Gehört zur Wahrheit dazu.
2/2@AbyssCannonball @svenscholz @taschenorakel
Ja, das ist auch meine Definition von Mansplaining. Ungefragt einer Frau etwas erklären, in der Annahme, dass sie es als Frau ja gar nicht wissen könne. Damit werden der Frau pauschal Kompetenzen und Wissen abgesprochen. Kritik und Widerspruch sehe ich losgelöst davon. Das ist etwas anderes.
Gibt einen tollen Song dazu, der es meiner Ansicht nach ironisch gut auf den Punkt bringt.
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@AbyssCannonball @svenscholz @taschenorakel
Ja, das ist auch meine Definition von Mansplaining. Ungefragt einer Frau etwas erklären, in der Annahme, dass sie es als Frau ja gar nicht wissen könne. Damit werden der Frau pauschal Kompetenzen und Wissen abgesprochen. Kritik und Widerspruch sehe ich losgelöst davon. Das ist etwas anderes.
Gibt einen tollen Song dazu, der es meiner Ansicht nach ironisch gut auf den Punkt bringt.
@OchMensch @AbyssCannonball Eben - "Mansplaining" ist etwas, das - nicht mal selten - passiert, entsprechend ist es halt auch _kein_ "Kampfbegriff" im von @taschenorakel definierten Sinne einer "Instrumentalisierung zum Setzen von Feindbildern" sondern ein Begriff für ein ziemlich konkret definiertes und definierbares Verhalten/Phänomen.
Ob der Begriff immer dem korrekten Phänomen zugeschrieben wird oder manchmal nicht ist irrelevant für die Existenz des Phänomens als auch den Begriff dafür.
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@OchMensch @AbyssCannonball Eben - "Mansplaining" ist etwas, das - nicht mal selten - passiert, entsprechend ist es halt auch _kein_ "Kampfbegriff" im von @taschenorakel definierten Sinne einer "Instrumentalisierung zum Setzen von Feindbildern" sondern ein Begriff für ein ziemlich konkret definiertes und definierbares Verhalten/Phänomen.
Ob der Begriff immer dem korrekten Phänomen zugeschrieben wird oder manchmal nicht ist irrelevant für die Existenz des Phänomens als auch den Begriff dafür.
So ganz am Rande:
Ich habe neulich die ganz zauberhafte Übersetzung des Begriffes als "Herrklärung" gelesen.
Vielleicht findet ihr die auch so schön wie ich.
Und ja: Es ist ein reales Phänomen.
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@OchMensch @AbyssCannonball Eben - "Mansplaining" ist etwas, das - nicht mal selten - passiert, entsprechend ist es halt auch _kein_ "Kampfbegriff" im von @taschenorakel definierten Sinne einer "Instrumentalisierung zum Setzen von Feindbildern" sondern ein Begriff für ein ziemlich konkret definiertes und definierbares Verhalten/Phänomen.
Ob der Begriff immer dem korrekten Phänomen zugeschrieben wird oder manchmal nicht ist irrelevant für die Existenz des Phänomens als auch den Begriff dafür.
@OchMensch Das Phänomen gibt es und doch beobachte ich häufiger als selten, dass dieser Vorwurf missbraucht wird, um Debatten zu dominieren. Mögen andere anders erleben und beobachten. Meine eigene Privilegierung verzerrt mit Sicherheit meine Wahrnehmung.
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@AbyssCannonball @svenscholz @taschenorakel
Ja, das ist auch meine Definition von Mansplaining. Ungefragt einer Frau etwas erklären, in der Annahme, dass sie es als Frau ja gar nicht wissen könne. Damit werden der Frau pauschal Kompetenzen und Wissen abgesprochen. Kritik und Widerspruch sehe ich losgelöst davon. Das ist etwas anderes.
Gibt einen tollen Song dazu, der es meiner Ansicht nach ironisch gut auf den Punkt bringt.
@AbyssCannonball Wie oft passiert das wirklich unter der Prämisse „Frau kann das gar nicht wissen“ und wie häufig ist der Vorwurf dieser Prämise einfach toxisches Verhalten?
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@OchMensch Das Phänomen gibt es und doch beobachte ich häufiger als selten, dass dieser Vorwurf missbraucht wird, um Debatten zu dominieren. Mögen andere anders erleben und beobachten. Meine eigene Privilegierung verzerrt mit Sicherheit meine Wahrnehmung.
@taschenorakel Deinen letzten Satz kannst du dir getrost mal ganz groß ausdrucken und über deinen Monitor hängen
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So ganz am Rande:
Ich habe neulich die ganz zauberhafte Übersetzung des Begriffes als "Herrklärung" gelesen.
Vielleicht findet ihr die auch so schön wie ich.
Und ja: Es ist ein reales Phänomen.
@mina @OchMensch @svenscholz @taschenorakel Ja. Herrklärung ist schön. Verwende ich lieber. Ich klebe auch gerne die Sticker von den PGexplaining in der Gegend rum. Ähnlich elegant.
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@OchMensch Das Phänomen gibt es und doch beobachte ich häufiger als selten, dass dieser Vorwurf missbraucht wird, um Debatten zu dominieren. Mögen andere anders erleben und beobachten. Meine eigene Privilegierung verzerrt mit Sicherheit meine Wahrnehmung.
@OchMensch @svenscholz @taschenorakel Das geht uns allen so, die wir Privilegien haben.
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@OchMensch @svenscholz @taschenorakel Das geht uns allen so, die wir Privilegien haben.
@AbyssCannonball So isses. Drum sollten wir auf die hören, die sie nicht haben. In diesem Falle: Männer auf die Frauen, denen ständig Zeug herrklärt wird. Anstatt was zu faseln von "Ach, sooo schlimm ist das ja nicht, und viel öfters ists ja gar nicht wahr". So argumentieren die Leute, die nicht aufs N-Wort verzichten wollen, oder aufs Z-Schnitzel, oder nicht verstehen wollen, wie eine Quote funktioniert. Oder auf "Wokismus" schimpfen, wenn nach Respekt gefragt wird.
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@AbyssCannonball Wie oft passiert das wirklich unter der Prämisse „Frau kann das gar nicht wissen“ und wie häufig ist der Vorwurf dieser Prämise einfach toxisches Verhalten?
@taschenorakel Sags uns?
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@AbyssCannonball Wie oft passiert das wirklich unter der Prämisse „Frau kann das gar nicht wissen“ und wie häufig ist der Vorwurf dieser Prämise einfach toxisches Verhalten?
@taschenorakel @svenscholz @OchMensch Kann man das trennen? Wirklich erklären könnte ich das nicht. Ich wurde nicht als Mann sozialisiert. Ich kenne dieses Gefühl von naturgegebener Überlegenheit nicht.
Ich kann nur sagen, dass es mir sehr häufig passiert. Ich bin auch noch niedlich und werde von Männern oft überhaupt nicht ernst genommen. -
@mina @OchMensch @svenscholz @taschenorakel Ja. Herrklärung ist schön. Verwende ich lieber. Ich klebe auch gerne die Sticker von den PGexplaining in der Gegend rum. Ähnlich elegant.
Die Sticker sind so klasse!
Ich liebe die!
Ach so. Wenn jemand nicht weiß, wovon wir sprechen:
