Ich denke manchmal darüber nach, wieso in Filmen und Serien, wenn Frauen von Männern angegriffen werden, nicht häufiger gezeigt wird, dass diese Männer mit einem gezielten Tritt in die Eier ausschaltbar sind.
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Ich denke manchmal darüber nach, wieso in Filmen und Serien, wenn Frauen von Männern angegriffen werden, nicht häufiger gezeigt wird, dass diese Männer mit einem gezielten Tritt in die Eier ausschaltbar sind.
Ich bin davon überzeugt, dass die Hilflosigkeit von Frauen und Mädchen auch über diese Art von Bildern bzw. deren Nicht Existenz konstruiert wird. Würden Mädchen und Frauen häufiger zu sehen bekommen, wie sich eine Frau erfolgreich wehrt, statt die endlose Kette von Darstellungen >>
@somlu1968 Also dafür, dass selbst die solidarischsten Männer angeblich nicht mitgehen, wünsche ich mir erstaunlich stark, mehr Black Widows und Captain Marvels als Rollenmodelle zu bekommen. Prinzessinen hatten wir schon genug.
Und ja, wenn man angegriffen wird, direkt auf die Eier und den Solarplexus. Wenn es nicht weh tut, kann man's auch sein lassen.
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@somlu1968 Also dafür, dass selbst die solidarischsten Männer angeblich nicht mitgehen, wünsche ich mir erstaunlich stark, mehr Black Widows und Captain Marvels als Rollenmodelle zu bekommen. Prinzessinen hatten wir schon genug.
Und ja, wenn man angegriffen wird, direkt auf die Eier und den Solarplexus. Wenn es nicht weh tut, kann man's auch sein lassen.
@zappes Ja, aber die sind halt auch unerreichbar in ihren Möglichkeiten.
Es geht um die alltäglich Darstellung von FLINTA, die wehrloser als nötig dargestellt werden. Also, was uns in Serien und Filmen jeden Tag ständig gezeigt wird. Die Bilder prägen ein. Die meisten Kinder wissen ja, dass Captain Marvel eine Außerirdische ist und keine sonstige Verbindung mit ihrem alltäglichen Erleben steht.
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Wenn Frauen in Film und Serien sich wehren können, sind sie oft super ausgebildete Attentäterinnen oder sowas in der Art. Also in einer Situation und Ausbildung, die für die meisten von uns komplett unerreichbar ist. Dass eine alltäglich dargestellte FLINTA sich Gewalt entziehen kann, indem sie nem tüpen in die Eier tritt, kommt einfach nicht vor.
Und selbst diese ausgebildeten Superkämpferinnen treten den jungs kaum in die Eier.
Es ist sozusagen ein gesamtgesellschaftlicher Eierschutz
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Noch mal, es geht mir um die DARSTELLUNG hilflos gemachter FLINTA in Film und Serien. Die Lust der Macher*innen an Gewalt gegen Frauen usw.
Ohne das, gäbe es 80 - 99 % der Krimiserien nicht. Weil sie auf dem Grundgedanken der Gewalt gegen Frauen, die sich nicht wehren können, basieren. Sie sind nur dazu da, einen Eindruck von dem tüpen zu bekommen.
Und was das mit Mädchen und FLINTA macht.
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@zappes Ja, aber die sind halt auch unerreichbar in ihren Möglichkeiten.
Es geht um die alltäglich Darstellung von FLINTA, die wehrloser als nötig dargestellt werden. Also, was uns in Serien und Filmen jeden Tag ständig gezeigt wird. Die Bilder prägen ein. Die meisten Kinder wissen ja, dass Captain Marvel eine Außerirdische ist und keine sonstige Verbindung mit ihrem alltäglichen Erleben steht.
@somlu1968 Sorry, die Marvel-Analogien waren gerade schwer zu vermeiden - meine Frau und ich suchten gerade alle Marvel-Filme chronologisch durch...
Deiner Grundaussage stimme ich ja zu, darüber müssen wir nicht miteinander diskutieren. Ich behaupte nur, dass es keine magische Männerempathie gibt, wegen der selbst die solidarischsten Männer außerstande wären, wehrhafte Frauen und Tritte in die Keimdrüsen zu goutieren.

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@somlu1968 Sorry, die Marvel-Analogien waren gerade schwer zu vermeiden - meine Frau und ich suchten gerade alle Marvel-Filme chronologisch durch...
Deiner Grundaussage stimme ich ja zu, darüber müssen wir nicht miteinander diskutieren. Ich behaupte nur, dass es keine magische Männerempathie gibt, wegen der selbst die solidarischsten Männer außerstande wären, wehrhafte Frauen und Tritte in die Keimdrüsen zu goutieren.

@zappes gibt noch in der Serie Agents of Shield diese Einfrauarmee aber wie gesagt, die Fähigkeiten dieser Frauen liegen außerhalb einer durchschnittlichen FLINTA
Aber die endlose Gewalt gegen Frauen, angefangen bei miesen Witzen, Male Gaze etc. das ist ganz oft Teil von Kunst. Wieso soll ein Mann die DARSTELLUNG von Gewalt gegen Männer nicht goutieren können?
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Dazu passt auch, dass in der Schule sehr häufig Bücher gelesen werden, in denen Frauen irgendwie in der Opferrolle sind. Und das nennt sich dann Klassiker. Meine Schüler:innen erzähle mir häufiger von den Büchern, die sie so lesen, die dann auch teils für das Abitur relevant sind. Und da sterben dann immer wieder Frauen als dramatisches Moment für den Protagonisten. Und das wird für normal gehalten.
@AngelaCarstensen @somlu1968 Emilia Galotti 🥶

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@zappes gibt noch in der Serie Agents of Shield diese Einfrauarmee aber wie gesagt, die Fähigkeiten dieser Frauen liegen außerhalb einer durchschnittlichen FLINTA
Aber die endlose Gewalt gegen Frauen, angefangen bei miesen Witzen, Male Gaze etc. das ist ganz oft Teil von Kunst. Wieso soll ein Mann die DARSTELLUNG von Gewalt gegen Männer nicht goutieren können?
@somlu1968 Ja, keine Ahnung, warum Du annimmst, dass dem so sei. Also, ich kann das ziemlich gut, und ich habe definitiv ein Pimmelchen. Wie gesagt - ich bin Deiner Meinung, dass die Drehbuchautoren mal ihre Standardexposés aus den 1960ern ersetzen und etwas diverser schreiben könnten.
Andererseits gibt es natürlich eine Fraktion, die dann erst recht shitstormt, weil sie dann finden, dass Gewalt gegen Frauen totgeschwiegen wird.
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Noch mal, es geht mir um die DARSTELLUNG hilflos gemachter FLINTA in Film und Serien. Die Lust der Macher*innen an Gewalt gegen Frauen usw.
Ohne das, gäbe es 80 - 99 % der Krimiserien nicht. Weil sie auf dem Grundgedanken der Gewalt gegen Frauen, die sich nicht wehren können, basieren. Sie sind nur dazu da, einen Eindruck von dem tüpen zu bekommen.
Und was das mit Mädchen und FLINTA macht.
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@somlu1968 Meine Erfahrung über Dekaden: es erzeugt Wehrlosigkeit und Gefühle der Schwäche.
So wie die Dominanz-Gesellschaft gern Mädchen/FLINTA sehen will. -
@AngelaCarstensen @somlu1968 Emilia Galotti 🥶

hm, ein Standardklassiker beschreibt das übergriffige Verhältnis eines Vaters zu seiner Tochter, ich erinnere mich gerade nicht, ich weiß noch, dass in Literatur später im Studium unsere Profin völlig schockiert war, was sie das als "Klassiker" im Hinterkopf hatte.
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@somlu1968 Meine Erfahrung über Dekaden: es erzeugt Wehrlosigkeit und Gefühle der Schwäche.
So wie die Dominanz-Gesellschaft gern Mädchen/FLINTA sehen will.@DoctorG_1 habe ich darüber nicht geschrieben?
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@DoctorG_1 habe ich darüber nicht geschrieben?
@somlu1968 Och frau, schimpf’ mich nich’, ich wollte mit dem Trööt dir doch nur zustimmen.
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hm, ein Standardklassiker beschreibt das übergriffige Verhältnis eines Vaters zu seiner Tochter, ich erinnere mich gerade nicht, ich weiß noch, dass in Literatur später im Studium unsere Profin völlig schockiert war, was sie das als "Klassiker" im Hinterkopf hatte.
und in der Oberstufe wollte ich einfach mal einen Roman einer Autorin lesen und schlug "das siebte Kreuz" vor, was von einem Mitschüler mit "ich will keine Feministinnen lesen" kommentiert wurde und vom Deutschlehrer nicht eingeordnet wurde O_o
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und in der Oberstufe wollte ich einfach mal einen Roman einer Autorin lesen und schlug "das siebte Kreuz" vor, was von einem Mitschüler mit "ich will keine Feministinnen lesen" kommentiert wurde und vom Deutschlehrer nicht eingeordnet wurde O_o
Meine Oberstufenzeit war zwischen 85 - 88 und da haben wir uns schon mit demselben Scheiß rumgeschlagen wie heute. Es ist wirklich nervig.
Aber ich bin die Arrogante, wenn ich keine Lust mehr habe, was zu erklären.
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@somlu1968 Ja, keine Ahnung, warum Du annimmst, dass dem so sei. Also, ich kann das ziemlich gut, und ich habe definitiv ein Pimmelchen. Wie gesagt - ich bin Deiner Meinung, dass die Drehbuchautoren mal ihre Standardexposés aus den 1960ern ersetzen und etwas diverser schreiben könnten.
Andererseits gibt es natürlich eine Fraktion, die dann erst recht shitstormt, weil sie dann finden, dass Gewalt gegen Frauen totgeschwiegen wird.
@zappes Es geht nicht um den persönlichen Einzelfall, also nicht um dich. Sorry.
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@zappes Es geht nicht um den persönlichen Einzelfall, also nicht um dich. Sorry.
@somlu1968 Ebenfalls sorry aber ich bin a) Autist und habe b) Informatik studiert, insofern finde ich Ausdruckspräzision sehr wichtig. Du hast da eine "für alle"-Aussage in den Raum gestellt, da reicht als Falsifizierung ein einziges Gegenbeispiel. Das bin ich.
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hm, ein Standardklassiker beschreibt das übergriffige Verhältnis eines Vaters zu seiner Tochter, ich erinnere mich gerade nicht, ich weiß noch, dass in Literatur später im Studium unsere Profin völlig schockiert war, was sie das als "Klassiker" im Hinterkopf hatte.
@somlu1968 @AngelaCarstensen Emilia Galotti wird, mit ihrem Einverständnis, von ihrem Vater getötet, damit sie nicht die Mätresse des Prinzen wird. Sie bedankt sich bei ihrem Vater auch noch dafür, dass er 'die Rose gebrochen hat, bevor der Sturm sie entblättert', sterbend in seinen Armen.
Ich fand das als Schülerin ganz scheußlich. -
@somlu1968 Ebenfalls sorry aber ich bin a) Autist und habe b) Informatik studiert, insofern finde ich Ausdruckspräzision sehr wichtig. Du hast da eine "für alle"-Aussage in den Raum gestellt, da reicht als Falsifizierung ein einziges Gegenbeispiel. Das bin ich.
nein, sehe ich anders, du bist dann die Ausnahme von der Regel, die an der Regel nichts ändern. Heutzutage auch gern als anekdotische Evidenz bezeichnet.
Dein Beispiel kann ein strukturelles System nicht aushebeln.
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Meine Oberstufenzeit war zwischen 85 - 88 und da haben wir uns schon mit demselben Scheiß rumgeschlagen wie heute. Es ist wirklich nervig.
Aber ich bin die Arrogante, wenn ich keine Lust mehr habe, was zu erklären.
@somlu1968 @AngelaCarstensen Ich habe 86 Abi gemacht.
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@somlu1968 @AngelaCarstensen Emilia Galotti wird, mit ihrem Einverständnis, von ihrem Vater getötet, damit sie nicht die Mätresse des Prinzen wird. Sie bedankt sich bei ihrem Vater auch noch dafür, dass er 'die Rose gebrochen hat, bevor der Sturm sie entblättert', sterbend in seinen Armen.
Ich fand das als Schülerin ganz scheußlich.@Sabi urgs, was für ein Scheiß, wenn ich mich grad an diesen anderen Klassiker nur erinnern könnte. Na ja, gibt Gründe, dass ich mir lieber Helen Zahavi als das zu merken. @AngelaCarstensen
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@Sabi urgs, was für ein Scheiß, wenn ich mich grad an diesen anderen Klassiker nur erinnern könnte. Na ja, gibt Gründe, dass ich mir lieber Helen Zahavi als das zu merken. @AngelaCarstensen
@somlu1968 @Sabi @AngelaCarstensen
Wir haben Minna von Barnhelm gelesen auch Fontane, aber auch eine starke Frauenrolle.
Dann Cassandra von Christa Wolf.Die Gewehre der Frau Carrar von Brecht, der Besuch der alten Dame von Dürrenmatt.