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  3. Wieder mal eine Helmdiskussion in meiner TL.

Wieder mal eine Helmdiskussion in meiner TL.

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49 Beiträge 19 Kommentatoren 0 Aufrufe
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  • somlu1968@mastodon.socialS somlu1968@mastodon.social

    Wieder mal eine Helmdiskussion in meiner TL. Fahrradhelm können im Einzelfall bei bestimmten Unfällen den Kopf von Menschen schützen.
    Aber wenn dieses Argument immer wieder dafür angeführt wird, das Risiko auf die einzelne Person abzuschieben und von der Problematik der miesen Infrastruktur, zu wenig Perspektive vom Fahrradlenker in der Planung abzulenken, werde ich echt genervt.
    In Orten mit besseren Radfahrförderung trägt kaum jemand Helm und die Verletzungen am Kopf sind nicht höher.

    quino_schuetz@norden.socialQ This user is from outside of this forum
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    quino_schuetz@norden.social
    schrieb zuletzt editiert von
    #13

    @somlu1968 So ist es.

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    • rainer@friendica.sokoll.comR rainer@friendica.sokoll.com

      @somlu1968

      Aber wenn dieses Argument immer wieder dafür angeführt wird, das Risiko auf die einzelne Person abzuschieben und von der Problematik der miesen Infrastruktur, zu wenig Perspektive vom Fahrradlenker in der Planung abzulenken, werde ich echt genervt.


      Ja schon. Aber wenn man mal in die Situation gekommen ist, daß der Helm wirklich geholfen hat, dann wird man vermutlich verstehen, daß die eigene Vorsorge nützlich sein kann.
      Ich finde, daß das eine mit dem anderen wenig zu tun hat.
      Selbstverständlich haben alle meine Kinder mit Helm angefangen, und zumindest einem konnte ich beim Umfallen aufs Gesicht zusehen, die Nase wäre vermutlich ohne Helm gebrochen gewesen.

      somlu1968@mastodon.socialS This user is from outside of this forum
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      somlu1968@mastodon.social
      schrieb zuletzt editiert von
      #14

      @rainer ich widerspreche nicht, was die Schutzfunktion in bestimmten sehr speziellen Situationen angeht, mir geht es darum, dass das Problem auf di*er einzelne*n Radfahrenden verschoben wird , STATT für gute Infrastruktur zu sorgen. Und Menschen, die sich für Helme aussprechen, sollten genau schauen, vor welchen Karren sie gespannt werden.

      Wer einen Helm tragen will, bitte, aber diese Helmpflicht durch die Hintertür, wie im Ausgangsbeitrag gefordert, ist nicht akzeptabel.

      somlu1968@mastodon.socialS 1 Antwort Letzte Antwort
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      • somlu1968@mastodon.socialS somlu1968@mastodon.social

        @rainer ich widerspreche nicht, was die Schutzfunktion in bestimmten sehr speziellen Situationen angeht, mir geht es darum, dass das Problem auf di*er einzelne*n Radfahrenden verschoben wird , STATT für gute Infrastruktur zu sorgen. Und Menschen, die sich für Helme aussprechen, sollten genau schauen, vor welchen Karren sie gespannt werden.

        Wer einen Helm tragen will, bitte, aber diese Helmpflicht durch die Hintertür, wie im Ausgangsbeitrag gefordert, ist nicht akzeptabel.

        somlu1968@mastodon.socialS This user is from outside of this forum
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        somlu1968@mastodon.social
        schrieb zuletzt editiert von
        #15

        @rainer sehe grad, dass ich ein bisschen den Überblick verloren hatte. Es gibt grad die Forderung Menschen auf den Rad, weniger Schmerzensgeld zu zahlen, wenn sie ohne Helm in einen Zusammenstoß verwickelt wurden.

        https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/braunschweig_harz_goettingen/debatte-weniger-schmerzensgeld-fuer-unfallopfer-ohne-fahrradhelm,schmerzensgeld-102.html

        applewoi@mastodon.socialA datenhalde@nrw.socialD clagor@rollenspiel.socialC radlerin@troet.cafeR 4 Antworten Letzte Antwort
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        • morsuapri@troet.cafeM morsuapri@troet.cafe

          @somlu1968
          „Ja aber, wir haben halt noch keine sichere Infrastruktur, das dauert! Und so lange ist der Helm.....“ Bla bla bla.
          Wir diskutieren hier in Offenburg mit der Stadt wegen der Fahrradinfrastruktur und es wird versprochen, dass sich die Balken biegen.
          Gestern an einem nagelneuen Kreisverkehr vorbei gefahren und die Bordsteinabsenkung für den Radverkehr ist halt dich wieder eine fiese 4 cm hohe Kante. Danke für nichts.

          distincteclare@social.tchncs.deD This user is from outside of this forum
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          distincteclare@social.tchncs.de
          schrieb zuletzt editiert von
          #16

          @morsuapri @somlu1968

          Das seh ich als Hauptproblem: Selbst da, wo relativ velofreundlich gebaut wird, ist die Präzision am Autoreifen orientiert. Die Panzer jucken 4 cm nicht; mir schlägt das ins Genick und in die Speichen.
          Aber das muss in die Köpfe bis runter zur Strassenbauerin Hilde Z. aus A. Auch die baut Automist, weil sie nichts anderes gelernt hat.

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          • somlu1968@mastodon.socialS somlu1968@mastodon.social

            @rainer sehe grad, dass ich ein bisschen den Überblick verloren hatte. Es gibt grad die Forderung Menschen auf den Rad, weniger Schmerzensgeld zu zahlen, wenn sie ohne Helm in einen Zusammenstoß verwickelt wurden.

            https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/braunschweig_harz_goettingen/debatte-weniger-schmerzensgeld-fuer-unfallopfer-ohne-fahrradhelm,schmerzensgeld-102.html

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            schrieb zuletzt editiert von
            #17

            @somlu1968 @rainer

            Das ist nun wirklich der Gipfel des autozentrierten Zynismus.
            Das eigentlich Ziel ist wohl weniger Radfahrende, die den "richtigen Verkehr" stören.

            So kommt es einem zumindest vor.

            1 Antwort Letzte Antwort
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            • virgil_tibbs@norden.socialV virgil_tibbs@norden.social

              @somlu1968
              da sagte mir eine, die dort lebte: "das lag aber auch an den Temperaturen. Das hälste mit Helm nicht aus"

              applewoi@mastodon.socialA This user is from outside of this forum
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              applewoi@mastodon.social
              schrieb zuletzt editiert von
              #18

              @virgil_tibbs @somlu1968

              Das halte ich für Quatsch, moderne Helme sind so gut belüftet, dass ich da im Hochsommer gar keinen Unterschied bemerke.
              Dass durch die Helmpflicht in AU weniger Leute auf dem Rad unterwegs sind, wurde bewusst im Vorfeld in Kauf genommen und war vermutlich auch so beabsichtigt.

              virgil_tibbs@norden.socialV 1 Antwort Letzte Antwort
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              • applewoi@mastodon.socialA applewoi@mastodon.social

                @virgil_tibbs @somlu1968

                Das halte ich für Quatsch, moderne Helme sind so gut belüftet, dass ich da im Hochsommer gar keinen Unterschied bemerke.
                Dass durch die Helmpflicht in AU weniger Leute auf dem Rad unterwegs sind, wurde bewusst im Vorfeld in Kauf genommen und war vermutlich auch so beabsichtigt.

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                schrieb zuletzt editiert von
                #19

                @AppleWoi @somlu1968

                das kann ich in australien nicht beurteilen. das war eine aussage vor 10-15 jahren.
                ich will keinen helm, schon, weil ich dann meinen hut nciht tragen kann

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                • somlu1968@mastodon.socialS somlu1968@mastodon.social

                  @rainer sehe grad, dass ich ein bisschen den Überblick verloren hatte. Es gibt grad die Forderung Menschen auf den Rad, weniger Schmerzensgeld zu zahlen, wenn sie ohne Helm in einen Zusammenstoß verwickelt wurden.

                  https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/braunschweig_harz_goettingen/debatte-weniger-schmerzensgeld-fuer-unfallopfer-ohne-fahrradhelm,schmerzensgeld-102.html

                  datenhalde@nrw.socialD This user is from outside of this forum
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                  datenhalde@nrw.social
                  schrieb zuletzt editiert von
                  #20

                  @somlu1968 @rainer

                  Heißt, die wollen eine #Helmpflicht durch die Hintertür einführen, mit all ihren negativen Effekten. Eine geringere Radnutzung gesamtgesellschaftlich wäre der Fall.

                  Wir sollten besser darüber reden, Städte und Gemeinden mitverantwortlich an Unfällen zu machen, wenn sich zeigt, dass die Unfallstelle nicht Stand der Technik ist. Das Beispielausland dazu: Niederlande (wie so oft)

                  somlu1968@mastodon.socialS engelmichelmann@digitalcourage.socialE ingridausol@norden.socialI hierkiosk@social.tchncs.deH morsuapri@troet.cafeM 5 Antworten Letzte Antwort
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                  • datenhalde@nrw.socialD datenhalde@nrw.social

                    @somlu1968 @rainer

                    Heißt, die wollen eine #Helmpflicht durch die Hintertür einführen, mit all ihren negativen Effekten. Eine geringere Radnutzung gesamtgesellschaftlich wäre der Fall.

                    Wir sollten besser darüber reden, Städte und Gemeinden mitverantwortlich an Unfällen zu machen, wenn sich zeigt, dass die Unfallstelle nicht Stand der Technik ist. Das Beispielausland dazu: Niederlande (wie so oft)

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                    schrieb zuletzt editiert von
                    #21

                    @datenhalde Als ich in irgendeinem Video gesehen habe, dass die die Fahrbahnen bei Einfahrten zu Wohngebieten angehoben haben, sodass zu Fuß Gehende und Radfahrende keine Boardsteine mehr überwinden müssen, dafür aber Autoführende durch die Erhöhung des Fahrbahnniveaus einen physischen Hinweis bekommen, um mehr Rücksicht zu nehmen, habe ich fast geweint. @rainer

                    somlu1968@mastodon.socialS realsiegfried@troet.cafeR 2 Antworten Letzte Antwort
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                    • somlu1968@mastodon.socialS somlu1968@mastodon.social

                      @datenhalde Als ich in irgendeinem Video gesehen habe, dass die die Fahrbahnen bei Einfahrten zu Wohngebieten angehoben haben, sodass zu Fuß Gehende und Radfahrende keine Boardsteine mehr überwinden müssen, dafür aber Autoführende durch die Erhöhung des Fahrbahnniveaus einen physischen Hinweis bekommen, um mehr Rücksicht zu nehmen, habe ich fast geweint. @rainer

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                      schrieb zuletzt editiert von
                      #22

                      @datenhalde Oder das Kreuzungsdesign, wo Autoführende abbiegen in dem sie ihre Karren in einem 90 Grad Winkel führen müssen. Keine freilaufenden Rechtsabbieger mehr. Seufz

                      @rainer

                      1 Antwort Letzte Antwort
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                      • datenhalde@nrw.socialD datenhalde@nrw.social

                        @somlu1968 @rainer

                        Heißt, die wollen eine #Helmpflicht durch die Hintertür einführen, mit all ihren negativen Effekten. Eine geringere Radnutzung gesamtgesellschaftlich wäre der Fall.

                        Wir sollten besser darüber reden, Städte und Gemeinden mitverantwortlich an Unfällen zu machen, wenn sich zeigt, dass die Unfallstelle nicht Stand der Technik ist. Das Beispielausland dazu: Niederlande (wie so oft)

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                        engelmichelmann@digitalcourage.social
                        schrieb zuletzt editiert von
                        #23

                        @datenhalde @somlu1968 @rainer Aber wir können uns doch nicht an guten Bespielen orientieren. 🙃
                        @Bundesregierung

                        somlu1968@mastodon.socialS 1 Antwort Letzte Antwort
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                        • datenhalde@nrw.socialD datenhalde@nrw.social

                          @somlu1968 @rainer

                          Heißt, die wollen eine #Helmpflicht durch die Hintertür einführen, mit all ihren negativen Effekten. Eine geringere Radnutzung gesamtgesellschaftlich wäre der Fall.

                          Wir sollten besser darüber reden, Städte und Gemeinden mitverantwortlich an Unfällen zu machen, wenn sich zeigt, dass die Unfallstelle nicht Stand der Technik ist. Das Beispielausland dazu: Niederlande (wie so oft)

                          ingridausol@norden.socialI This user is from outside of this forum
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                          schrieb zuletzt editiert von
                          #24

                          @datenhalde @somlu1968 @rainer

                          Ganz genau DAS ist die Absicht

                          Und immer wieder erneute Versuche, diese scheiß Helmpflicht einzuführen und damit von den wahren Unfallursachen abzulenken.

                          #SichereRadwege

                          wonka@chaos.socialW 1 Antwort Letzte Antwort
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                          • engelmichelmann@digitalcourage.socialE engelmichelmann@digitalcourage.social

                            @datenhalde @somlu1968 @rainer Aber wir können uns doch nicht an guten Bespielen orientieren. 🙃
                            @Bundesregierung

                            somlu1968@mastodon.socialS This user is from outside of this forum
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                            schrieb zuletzt editiert von
                            #25

                            @EngelMichelmann Nein natürlich nicht, wir müssen eigenen Lösungen ausprobieren, auf keinen Fall Lösungen übernehmen die schon evaluiert und erprobt sind. #GermanExceptionalism

                            @datenhalde @rainer

                            wonka@chaos.socialW 1 Antwort Letzte Antwort
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                            • ingridausol@norden.socialI ingridausol@norden.social

                              @datenhalde @somlu1968 @rainer

                              Ganz genau DAS ist die Absicht

                              Und immer wieder erneute Versuche, diese scheiß Helmpflicht einzuführen und damit von den wahren Unfallursachen abzulenken.

                              #SichereRadwege

                              wonka@chaos.socialW This user is from outside of this forum
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                              wonka@chaos.social
                              schrieb zuletzt editiert von
                              #26

                              Institutionalisiertes Victim Blaming, wie fein...

                              @IngridAusOL @datenhalde @somlu1968 @rainer

                              1 Antwort Letzte Antwort
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                              • somlu1968@mastodon.socialS somlu1968@mastodon.social

                                @EngelMichelmann Nein natürlich nicht, wir müssen eigenen Lösungen ausprobieren, auf keinen Fall Lösungen übernehmen die schon evaluiert und erprobt sind. #GermanExceptionalism

                                @datenhalde @rainer

                                wonka@chaos.socialW This user is from outside of this forum
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                                wonka@chaos.social
                                schrieb zuletzt editiert von
                                #27

                                Not Invented Here...

                                @somlu1968 @EngelMichelmann @datenhalde @rainer

                                datenhalde@nrw.socialD 1 Antwort Letzte Antwort
                                0
                                • wonka@chaos.socialW wonka@chaos.social

                                  Not Invented Here...

                                  @somlu1968 @EngelMichelmann @datenhalde @rainer

                                  datenhalde@nrw.socialD This user is from outside of this forum
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                                  datenhalde@nrw.social
                                  schrieb zuletzt editiert von
                                  #28

                                  @wonka

                                  Halt, halt, halt, nicht so schnell, ihre alle!
                                  Der Verweis auf die Niederlande war eine Replik auf den NDR-Artikel. Dort wird explizit auf Österreich verwiesen bzgl. der Helmgeschichte.

                                  @somlu1968 @EngelMichelmann @rainer

                                  1 Antwort Letzte Antwort
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                                  • somlu1968@mastodon.socialS somlu1968@mastodon.social

                                    @datenhalde Als ich in irgendeinem Video gesehen habe, dass die die Fahrbahnen bei Einfahrten zu Wohngebieten angehoben haben, sodass zu Fuß Gehende und Radfahrende keine Boardsteine mehr überwinden müssen, dafür aber Autoführende durch die Erhöhung des Fahrbahnniveaus einen physischen Hinweis bekommen, um mehr Rücksicht zu nehmen, habe ich fast geweint. @rainer

                                    realsiegfried@troet.cafeR This user is from outside of this forum
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                                    schrieb zuletzt editiert von
                                    #29

                                    @somlu1968 @datenhalde @rainer Bei meiner Tour durch Holland mit dem Fahrrad habe ich oft richtig geweint, weil ich erleben konnte, was in Deutschland unmöglich scheint.
                                    Sei es auf den vielen exklusiven Fahrradbrücken, den feinen Wegen neben Landstraßen, die Ampelsteuerung in den Städten oder die Fahrradparkhäuser unter den Bahnhofsgleisen.

                                    1 Antwort Letzte Antwort
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                                    • somlu1968@mastodon.socialS somlu1968@mastodon.social

                                      @rainer sehe grad, dass ich ein bisschen den Überblick verloren hatte. Es gibt grad die Forderung Menschen auf den Rad, weniger Schmerzensgeld zu zahlen, wenn sie ohne Helm in einen Zusammenstoß verwickelt wurden.

                                      https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/braunschweig_harz_goettingen/debatte-weniger-schmerzensgeld-fuer-unfallopfer-ohne-fahrradhelm,schmerzensgeld-102.html

                                      clagor@rollenspiel.socialC This user is from outside of this forum
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                                      schrieb zuletzt editiert von
                                      #30

                                      @somlu1968 @rainer Sorry mal wieder ein BS Vorschlag von jemanden der keine Fahrrad fährt.

                                      1 Antwort Letzte Antwort
                                      0
                                      • datenhalde@nrw.socialD datenhalde@nrw.social

                                        @somlu1968 @rainer

                                        Heißt, die wollen eine #Helmpflicht durch die Hintertür einführen, mit all ihren negativen Effekten. Eine geringere Radnutzung gesamtgesellschaftlich wäre der Fall.

                                        Wir sollten besser darüber reden, Städte und Gemeinden mitverantwortlich an Unfällen zu machen, wenn sich zeigt, dass die Unfallstelle nicht Stand der Technik ist. Das Beispielausland dazu: Niederlande (wie so oft)

                                        hierkiosk@social.tchncs.deH This user is from outside of this forum
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                                        schrieb zuletzt editiert von
                                        #31

                                        @datenhalde @somlu1968 @rainer

                                        Zur Helmpflicht hatte das Urban Cycling Institute mehrere Newsletter.

                                        Part I: https://urbancyclinginstitute.substack.com/p/the-relationship-between-helmet-laws -> Spitzensatz „Ultimately, helmet laws save a few brains but destroy many hearts.“

                                        Part II: Was zur Opposition gegen die Helmpflicht; das habe ich jedoch noch nicht gelesen: https://urbancyclinginstitute.substack.com/p/why-isnt-there-consensus-unpacking

                                        Part III: Eine Untersuchung, wer in den NL einen Helm trägt. Stark verkürztes Ergebnis: a) sehr alte Personen, die wissen, dass sie ab und an stürzen und b) [EDIT] Tourist*innen: https://urbancyclinginstitute.substack.com/p/a-test-of-motonormativity-interviews

                                        1 Antwort Letzte Antwort
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                                        • somlu1968@mastodon.socialS somlu1968@mastodon.social

                                          Wieder mal eine Helmdiskussion in meiner TL. Fahrradhelm können im Einzelfall bei bestimmten Unfällen den Kopf von Menschen schützen.
                                          Aber wenn dieses Argument immer wieder dafür angeführt wird, das Risiko auf die einzelne Person abzuschieben und von der Problematik der miesen Infrastruktur, zu wenig Perspektive vom Fahrradlenker in der Planung abzulenken, werde ich echt genervt.
                                          In Orten mit besseren Radfahrförderung trägt kaum jemand Helm und die Verletzungen am Kopf sind nicht höher.

                                          annyhartmann@mastodon.socialA This user is from outside of this forum
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                                          annyhartmann@mastodon.social
                                          schrieb zuletzt editiert von
                                          #32

                                          @somlu1968 und wer denkt bitte an die armen Firmen, die Helme herstellen? Die brauchen doch auch Wachstum!
                                          #satire #kapitalismus #verkehrswende

                                          blickwinkel@digitalcourage.socialB 1 Antwort Letzte Antwort
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