Zum Thema #Arbeitszeit gerne diesen Graphen zu Rate ziehen.

@max_muehsal https://de.wikipedia.org/wiki/Produktivit%C3%A4t

@FlippoFlip noch einmal danke. Jedoch: wie misst man den Wert des Gutes/ der Dienstleistung? Wenn man nicht auf eine Heuristik a la die Philosophie des Geldes zurückgreifen will? Ich kenne die Definition, und ich glaube nicht, dass man damit weit kommt. Also nur dahin, wo man eh schon ist.

@max_muehsal Also ich habe die Statistik nicht selber erstellt und bin kein Volkswirt. Ich freue mich auf Deine Vorschläge.

@FlippoFlip ich bin Mathematiker. Ich mache nur kaputt.

@FlippoFlip soll heißen: ich habe keinen Gegenvorschlag, Ich finde das Instrument unsinnig. Es ist reine Rhetorik. Meiner Meinung nach. Dass es eine Zahl ist, das ist nur, damit es seriös wirkt. Man sollte sich nicht darauf einlassen. Das Unterfangen ist so sinnlos, wie das Messen der Größe der Liebe.

@max_muehsal @FlippoFlip

Politische Ökonomie ist halt nun mal mehr als Mathematik.

@go_shrumm @FlippoFlip kannst du uns- oder mir- die Zahl erklären? Also Jenseits von Georg Simmel: in etwa: die Dinge haben von sich aus einen in Geld messbaren Wert … oder ist das die Voraussetzung? Dann lass uns darüber sprechen

@max_muehsal @FlippoFlip

Dieser sogenannte Marx hat da mal zwischen Gebrauchswert und Tauschwert unterschieden, wenn ich das richtig verstanden habe.

Was du jetzt als „Philosophie des Geldes“ bezeichnest ist dann wohl der Tauschwert.

Bist du Marxist?

@FlippoFlip schade, dass es da nichts aktuelleres gibt?! Ist immerhin 10 Jahre alt.

@go_shrumm @FlippoFlip nein, aber was spielt es für eine Rolle. Das zitierte Buch soll so eine Art Grundlage der modernen vwl sein, und ich zweifle dessen Grundlage an. Die Bemessung eines gebrauchwertes- kann sie anderes sein als Willkür? Hängt es nicht vom Subjekt ab? Und ist es nicht in vielen Fällen unerthisch, nehmen wir zum Beispiel: Wald, Luft, Kuh, Sklave …

@krolli53 gibt's bestimmt, musst du aber selber suchen

@max_muehsal @FlippoFlip

Da begibt man sich dann wohl auf den politischen Teil der Politischen Ökonomie.

Weiß nicht, ob z.B. der Gebrauchswert von (sauberem) Wasser vom Subjekt abhängt. Eventuell nicht mehr als alles sonst in der Biologie.

Beim Smartphone wird das schon schwieriger. Als es neu war hatte es evtl. kaum mehr Gebrauchswert als ein olles Handy. Inzwischen - Thema Digitalzwang - ist es fast schon so lebenswichtig wie Wasser.

Was ist inzwischen passiert? Gesellschaftliche Veränderung, Evolution der Kontexte, Fortspinnen des Konzerts der Subjekte, Objekte und objektiven Subjekte, Myzelwachstum, tektonische Verschiebungen in den Akteur-Netzwerken …

@go_shrumm @FlippoFlip im großen und Ganzen stimme ich dir zu. Aber gerade am Beispiel Wasser: nicht nur wir Menschen nutzen Wasser. Und deshalb bleibe ich bei der These der Willkür, denn all unsere Bemessung von Wert ist letztlich ein herausnehmen aus einem ökologischen Kontext, eine Zweckbestimmung die herausnimmt (aus der natürlichen Zwecklosigkeit) und damit zerstört.

@FlippoFlip wir kriegen die Produktivität bestimmt wieder runter. Wenn wir die Leute zwingend krank zum Arbeiten zu kommen und 12 Stunden am Tag zu arbeiten, sinkt die von ganz alleine.

@EarlyTwix Oder wir gehen einfach alle in die @wirsindverdi oder eine andere Gewerkschaft und streiken die Löhne hoch. Choose your fighter.

@FlippoFlip naja nicht ganz man sieht sie z.b bei Wettrennen ins All, an großen Booten, Häusern...