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  • rstockm@chaos.socialR rstockm@chaos.social

    @343max Aber auch dort habe ich in 20 Minuten einen Weg gefunden (dank KI) um dieses Spiel auf beliebigen LLMs zu 100% perfect „ready to ship“ laufen zu lassen.
    Und darum geht es mir: mir gehen wirklich die Szenarien aus, wo LLMs mit etwas Tuning, RAG Modellen etc. _nicht_ zu "ready to ship" zu bringen sind. Da ist mir dann AGI ziemlich egal.
    Gemini 3 Pro kann meine Handschrift lesen, und zwar perfekt. das schaffen 99% der Menschen um mich herum nicht - was für eine Basis für Automatisierung!

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    #10

    @rstockm Das Beispiel mit dem Zahlenratespiel gilt exakt so noch heute. Das eine LLM so ein Zahlenratespiel in Software gießen kann war nicht die Aufgabe, das ist trivial für eine LLM weil es dafür Millionen Codebeispiele gibt. “Ja, es kann das nicht aber dafür kann es was anderes” ist keine Lösung des Originalproblems.

    rstockm@chaos.socialR 1 Antwort Letzte Antwort
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    • 343max@mastodon.social3 343max@mastodon.social

      @rstockm Das Beispiel mit dem Zahlenratespiel gilt exakt so noch heute. Das eine LLM so ein Zahlenratespiel in Software gießen kann war nicht die Aufgabe, das ist trivial für eine LLM weil es dafür Millionen Codebeispiele gibt. “Ja, es kann das nicht aber dafür kann es was anderes” ist keine Lösung des Originalproblems.

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      #11

      @343max Oh das war ohne Software, nur über einen Prompt.

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      • rstockm@chaos.socialR rstockm@chaos.social

        @343max Oh das war ohne Software, nur über einen Prompt.

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        #12

        @343max Bitte schön:

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        • rstockm@chaos.socialR rstockm@chaos.social

          @343max Bitte schön:

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          #13

          @rstockm Exakt. Du lässt die AI ein anderes Problem lösen als das was ich ihr gegeben hatte. Was ist damit bewiesen außer das es andere Probleme möglicherweise lösen kann. (Ich bezweifle übrigens nach wie vor, dass dein Beispiel besser funktioniert als meins, du hast es einfach nur viel komplexer gemacht, was es mühseliger macht die Schwächen zu finden. Abgesehen davon, dass es ein komplett anderer Prompt ist)

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          • 343max@mastodon.social3 343max@mastodon.social

            @rstockm Exakt. Du lässt die AI ein anderes Problem lösen als das was ich ihr gegeben hatte. Was ist damit bewiesen außer das es andere Probleme möglicherweise lösen kann. (Ich bezweifle übrigens nach wie vor, dass dein Beispiel besser funktioniert als meins, du hast es einfach nur viel komplexer gemacht, was es mühseliger macht die Schwächen zu finden. Abgesehen davon, dass es ein komplett anderer Prompt ist)

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            #14

            @343max Das ist mir als Produktmanager aber doch völlig egal. Es ist "ready to ship“, das zählt. Und es kann ja ausprobiert werden - funktioniert wunderbar und 100% zuverlässig.

            343max@mastodon.social3 1 Antwort Letzte Antwort
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            • rstockm@chaos.socialR rstockm@chaos.social

              @343max Das ist mir als Produktmanager aber doch völlig egal. Es ist "ready to ship“, das zählt. Und es kann ja ausprobiert werden - funktioniert wunderbar und 100% zuverlässig.

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              #15

              @rstockm Aber MIR ist es nicht egal. MIR ist es schon wichtig, dass eine AI ein sehr einfaches Problem das jeder Mensch problemlos lösen kann von dem die AI behauptet es lösen zu können dann auch lösen kann. Ich habe dieses Beispiel gewählt, weil es sehr anschaulich macht, wie die AI es einfach per Design nicht kann.

              343max@mastodon.social3 1 Antwort Letzte Antwort
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              • 343max@mastodon.social3 343max@mastodon.social

                @rstockm Aber MIR ist es nicht egal. MIR ist es schon wichtig, dass eine AI ein sehr einfaches Problem das jeder Mensch problemlos lösen kann von dem die AI behauptet es lösen zu können dann auch lösen kann. Ich habe dieses Beispiel gewählt, weil es sehr anschaulich macht, wie die AI es einfach per Design nicht kann.

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                schrieb zuletzt editiert von
                #16

                @rstockm Du sagt “aber es kann ein komplett anderes Problem lösen und das reicht mir”. Okay. Aber stimmst du mir zu, dass es das eigentliche von mir beschriebene Problem nach wie vor nicht lösen kann?

                rstockm@chaos.socialR 1 Antwort Letzte Antwort
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                • 343max@mastodon.social3 343max@mastodon.social

                  @rstockm Du sagt “aber es kann ein komplett anderes Problem lösen und das reicht mir”. Okay. Aber stimmst du mir zu, dass es das eigentliche von mir beschriebene Problem nach wie vor nicht lösen kann?

                  rstockm@chaos.socialR This user is from outside of this forum
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                  rstockm@chaos.social
                  schrieb zuletzt editiert von
                  #17

                  @343max Ich glaube in der Sache sind wir gar nicht weit auseinander, wir haben nur sehr unterschiedliche Perspektiven auf die Grundfrage. These:
                  1)
                  Ralf: zentral ist, dass ein Problem verlässlich mit LLM gelöst werden kann. Egal wie der Weg ist.
                  Max: zentral ist: dass auch der komplette Weg vom LLM perfekt gegangen wird ohne Begleitung
                  2)
                  Ralf: nutzt ausschließlich die besten für Geld verfügbaren Modelle, ignoriert den Rest
                  Max: nutzt was gerade da ist, auch die freien Versionen

                  lbenedix@chaos.socialL 1 Antwort Letzte Antwort
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                  • rstockm@chaos.socialR rstockm@chaos.social

                    @343max Ich glaube in der Sache sind wir gar nicht weit auseinander, wir haben nur sehr unterschiedliche Perspektiven auf die Grundfrage. These:
                    1)
                    Ralf: zentral ist, dass ein Problem verlässlich mit LLM gelöst werden kann. Egal wie der Weg ist.
                    Max: zentral ist: dass auch der komplette Weg vom LLM perfekt gegangen wird ohne Begleitung
                    2)
                    Ralf: nutzt ausschließlich die besten für Geld verfügbaren Modelle, ignoriert den Rest
                    Max: nutzt was gerade da ist, auch die freien Versionen

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                    schrieb zuletzt editiert von
                    #18

                    @rstockm @343max Wollt ihr euch nicht mal zu einem Podcast zusammensetzen?

                    343max@mastodon.social3 1 Antwort Letzte Antwort
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                    • 343max@mastodon.social3 343max@mastodon.social

                      @lbenedix @rstockm Das ist auch müßig, weil Ralf dem eigentlichen Thema immer wieder ausweicht. Hier: ChatGPT 5.0 produziert plausibel klingenden Quatsch und fällt dabei wunderschön auf die Fresse. Damit setzt er sich nicht auseinander sondern produziert nur einen Strohmann nach dem anderen. (1/2)

                      343max@mastodon.social3 This user is from outside of this forum
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                      schrieb zuletzt editiert von
                      #19

                      Die prinzipiellen Schwächen dieser Systeme ignoriert er oder erzählt mir das wenn ich nur wohlhabender wäre und 200€/Monat Abos hätte alles total toll wäre (kann ich halt nicht überprüfen und scheint mir auch nicht glaubhaft) (2/2)

                      lbenedix@chaos.socialL 1 Antwort Letzte Antwort
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                      • lbenedix@chaos.socialL lbenedix@chaos.social

                        @rstockm @343max Wollt ihr euch nicht mal zu einem Podcast zusammensetzen?

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                        schrieb zuletzt editiert von
                        #20

                        @lbenedix @rstockm Das ist auch müßig, weil Ralf dem eigentlichen Thema immer wieder ausweicht. Hier: ChatGPT 5.0 produziert plausibel klingenden Quatsch und fällt dabei wunderschön auf die Fresse. Damit setzt er sich nicht auseinander sondern produziert nur einen Strohmann nach dem anderen. (1/2)

                        343max@mastodon.social3 1 Antwort Letzte Antwort
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                        • 343max@mastodon.social3 343max@mastodon.social

                          Die prinzipiellen Schwächen dieser Systeme ignoriert er oder erzählt mir das wenn ich nur wohlhabender wäre und 200€/Monat Abos hätte alles total toll wäre (kann ich halt nicht überprüfen und scheint mir auch nicht glaubhaft) (2/2)

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                          schrieb zuletzt editiert von
                          #21

                          @343max Das Schöne ist ja, dass es Forschung gibt und die ist bisher ziemlich eindeutig. Man fühlt sich als Softwareentwickler mit LLM-"Unterstützung " deutlich produktiver als man tatsächlich ist.

                          https://metr.org/

                          rstockm@chaos.socialR 1 Antwort Letzte Antwort
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                          • lbenedix@chaos.socialL lbenedix@chaos.social

                            @343max Das Schöne ist ja, dass es Forschung gibt und die ist bisher ziemlich eindeutig. Man fühlt sich als Softwareentwickler mit LLM-"Unterstützung " deutlich produktiver als man tatsächlich ist.

                            https://metr.org/

                            rstockm@chaos.socialR This user is from outside of this forum
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                            rstockm@chaos.social
                            schrieb zuletzt editiert von
                            #22

                            @lbenedix @343max Sehr schöne Seite, danke dafür. Direkt eine Studie darüber aber so:

                            lbenedix@chaos.socialL 1 Antwort Letzte Antwort
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                            • rstockm@chaos.socialR rstockm@chaos.social

                              @lbenedix @343max Sehr schöne Seite, danke dafür. Direkt eine Studie darüber aber so:

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                              schrieb zuletzt editiert von
                              #23

                              @rstockm @343max Vorhersagen darüber, was in 10 Jahren ist, sind in der AI Welt bestimmt zuverlässig.

                              rstockm@chaos.socialR 1 Antwort Letzte Antwort
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                              • lbenedix@chaos.socialL lbenedix@chaos.social

                                @rstockm @343max Vorhersagen darüber, was in 10 Jahren ist, sind in der AI Welt bestimmt zuverlässig.

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                                schrieb zuletzt editiert von
                                #24

                                @lbenedix @343max Genau darum extra poliert diese Studie ja den Trend der letzten zehn Jahre. Aber klar, aus einem uns leider noch nicht bekannten Grund ist genau jetzt der Zeitpunkt erreicht, wo dieses exponentielle Wachstum schlagartig stoppen wird.

                                lbenedix@chaos.socialL 1 Antwort Letzte Antwort
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                                • rstockm@chaos.socialR rstockm@chaos.social

                                  @lbenedix @343max Genau darum extra poliert diese Studie ja den Trend der letzten zehn Jahre. Aber klar, aus einem uns leider noch nicht bekannten Grund ist genau jetzt der Zeitpunkt erreicht, wo dieses exponentielle Wachstum schlagartig stoppen wird.

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                                  schrieb zuletzt editiert von
                                  #25

                                  @rstockm @343max 2020 ist nicht ganz 10 Jahre her. Und ja, ich habe das Gefühl, dass es in den letzten 1-2 Jahren eher eine Stagnation gibt

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                                  • lbenedix@chaos.socialL lbenedix@chaos.social

                                    @rstockm @343max 2020 ist nicht ganz 10 Jahre her. Und ja, ich habe das Gefühl, dass es in den letzten 1-2 Jahren eher eine Stagnation gibt

                                    rstockm@chaos.socialR This user is from outside of this forum
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                                    schrieb zuletzt editiert von
                                    #26

                                    @lbenedix @343max Also zumindest um den nächsten Datenpunkt mache ich mir keine Sorgen – Claude Sonet 4.5 ist dramatisch besser als hier das letzte 3.7

                                    lbenedix@chaos.socialL 1 Antwort Letzte Antwort
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                                    • rstockm@chaos.socialR rstockm@chaos.social

                                      @lbenedix @343max Also zumindest um den nächsten Datenpunkt mache ich mir keine Sorgen – Claude Sonet 4.5 ist dramatisch besser als hier das letzte 3.7

                                      lbenedix@chaos.socialL This user is from outside of this forum
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                                      schrieb zuletzt editiert von
                                      #27

                                      @rstockm @343max Bisher hat mich noch kein LLM für die Softwareentwicklung überzeugt. Ja, die kotzen schnell einen Prototypen raus, aber sobald die echte Welt damit in Verbindung kommt, explodiert alles.

                                      Für kleine Nischenprobleme kann es vielleicht was taugen, aber da sind spezielle Lösungen sicher besser als LLMs.

                                      rstockm@chaos.socialR 1 Antwort Letzte Antwort
                                      0
                                      • lbenedix@chaos.socialL lbenedix@chaos.social

                                        @rstockm @343max Bisher hat mich noch kein LLM für die Softwareentwicklung überzeugt. Ja, die kotzen schnell einen Prototypen raus, aber sobald die echte Welt damit in Verbindung kommt, explodiert alles.

                                        Für kleine Nischenprobleme kann es vielleicht was taugen, aber da sind spezielle Lösungen sicher besser als LLMs.

                                        rstockm@chaos.socialR This user is from outside of this forum
                                        rstockm@chaos.socialR This user is from outside of this forum
                                        rstockm@chaos.social
                                        schrieb zuletzt editiert von
                                        #28

                                        @lbenedix @343max Tja, so unterschiedlich sind die Einschätzung. Ich habe in 2025 sechs Projekte publiziert, keines von denen hätte ich ohne LLM auch nur begonnen.

                                        lbenedix@chaos.socialL 1 Antwort Letzte Antwort
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                                        • rstockm@chaos.socialR rstockm@chaos.social

                                          @lbenedix @343max Tja, so unterschiedlich sind die Einschätzung. Ich habe in 2025 sechs Projekte publiziert, keines von denen hätte ich ohne LLM auch nur begonnen.

                                          lbenedix@chaos.socialL This user is from outside of this forum
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                                          lbenedix@chaos.social
                                          schrieb zuletzt editiert von
                                          #29

                                          @rstockm @343max Kommt sicher immer auf die Komplexität des Projektes an. Kannst du die Projekte verlinken?

                                          rstockm@chaos.socialR 1 Antwort Letzte Antwort
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