🔴 👁 - Der spanische Ministerpräsident Pedro Sánchez: „Ab nächster Woche wird meine Regierung folgende Maßnahmen umsetzen:
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Bis auf: "Viertens wird Spanien den Zugang zu sozialen Medien für Minderjährige unter 16 Jahren verbieten"
Das wird leider den gegenteiligen Effekt haben. Stattdessen sollten Minderjährige auf Social Media besser geschützt werden.
Wenn Social Media-Komplettverbot dann vielleicht ≤ 12 Jahre, aber doch nicht 16! Mit 14 bin ich allein mit dem Zug durch Europa.
@sunnythesheep kann ja sein. Meine Eltern hätten das nicht zugelassen. Und ich als Vater auch nicht.
Es gibt Dinge, die man aus gutem Grund erst mit 16 darf. SocialMedia sollte dazugehören. Den Kindern heute wird durch die ganze OnlineShice praktisch die Kindheit gestohlen. Nur damit irgendwelche Influencer ihre Grütze anpreisen können. Es geht auch um falsche Vorbilder. -
@sunnythesheep kann ja sein. Meine Eltern hätten das nicht zugelassen. Und ich als Vater auch nicht.
Es gibt Dinge, die man aus gutem Grund erst mit 16 darf. SocialMedia sollte dazugehören. Den Kindern heute wird durch die ganze OnlineShice praktisch die Kindheit gestohlen. Nur damit irgendwelche Influencer ihre Grütze anpreisen können. Es geht auch um falsche Vorbilder.@diekehrseite @TwraSun ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass man heute 16-Jährige am Zugang zu Social Media hindern kann. Eher wird die Ausweis-Überprüfung zur Krux von kleinen Mastodon-Instanzbetreibern und schadet damit dem Fediverse (und nutzt somit BigTech).
Und mein Vater war sehr patriarchisch und hatte mit allen Mitteln versucht, mir einen PC und eigenen Fernseher zu verbieten. Ich fand einen Weg, sogar als er anfing, mir den Strom abzustellen

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@diekehrseite @TwraSun ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass man heute 16-Jährige am Zugang zu Social Media hindern kann. Eher wird die Ausweis-Überprüfung zur Krux von kleinen Mastodon-Instanzbetreibern und schadet damit dem Fediverse (und nutzt somit BigTech).
Und mein Vater war sehr patriarchisch und hatte mit allen Mitteln versucht, mir einen PC und eigenen Fernseher zu verbieten. Ich fand einen Weg, sogar als er anfing, mir den Strom abzustellen

@diekehrseite @TwraSun letztlich befürchte ich, dass dieser konkrete Vorstoß zu WENIGER JUGENDSCHUTZ führen wird. Weil die Jugendlichen dann (neben vielleicht auch auf das Fediverse) auf die dubiosesten Plattformen, die das Netz zu bieten hat, ausweichen werden. Angefangen (aber nicht aufgehört) mit Telegram.
Whatsapp und Signal sind übrigens auch Social Media.
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@diekehrseite @TwraSun ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass man heute 16-Jährige am Zugang zu Social Media hindern kann. Eher wird die Ausweis-Überprüfung zur Krux von kleinen Mastodon-Instanzbetreibern und schadet damit dem Fediverse (und nutzt somit BigTech).
Und mein Vater war sehr patriarchisch und hatte mit allen Mitteln versucht, mir einen PC und eigenen Fernseher zu verbieten. Ich fand einen Weg, sogar als er anfing, mir den Strom abzustellen

@sunnythesheep da wirds interessant: BigTech ist nicht dein Vater. Wenn du dich also irgendwo illegal reinmogelst, haftet der Anbieter. Und das ist genau der richtige Ansatz um BigTech mit seinen SuchtApps das Geschäft zu verhageln.
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- Der spanische Ministerpräsident Pedro Sánchez: „Ab nächster Woche wird meine Regierung folgende Maßnahmen umsetzen:• Zunächst werden wir das Gesetz in Spanien ändern, um die Verantwortlichen der Plattformen für viele Verstöße auf ihren Seiten rechtlich zur Rechenschaft zu ziehen.
• Zweitens werden wir die algorithmische Manipulation und Verstärkung illegaler Inhalte zu einem neuen Straftatbestand machen. …“ 1️⃣
@TwraSun
Und 8.
Die zu erwartenden Strafzölle der USA gegen Spanien aufgrund des Angriffs auf die Meinungshoheit der US Konzerne, ist uns völlig egal. -
@sunnythesheep da wirds interessant: BigTech ist nicht dein Vater. Wenn du dich also irgendwo illegal reinmogelst, haftet der Anbieter. Und das ist genau der richtige Ansatz um BigTech mit seinen SuchtApps das Geschäft zu verhageln.
@diekehrseite @TwraSun die Diskussion würde jetzt zu weit führen, aber das sehe ich leider komplett anders. Für das Fediverse wäre der Aufwand der Ausweiskontrolle verhältnismäßig viel höher und würde zudem mit dem Versprechen der (wenn gewünschten) Anonymität brechen.
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@diekehrseite @TwraSun letztlich befürchte ich, dass dieser konkrete Vorstoß zu WENIGER JUGENDSCHUTZ führen wird. Weil die Jugendlichen dann (neben vielleicht auch auf das Fediverse) auf die dubiosesten Plattformen, die das Netz zu bieten hat, ausweichen werden. Angefangen (aber nicht aufgehört) mit Telegram.
Whatsapp und Signal sind übrigens auch Social Media.
@sunnythesheep FYI: WhatsappNutzung ist offiziell erst ab 12 (hatte gesagt 16) gestattet. Bei den anderen müsste ich recherieren. Bei Whatsapp wäre also Meta in der Pflicht, substantiell zu regulieren oder sie haften. Und genau das muss sein.
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@diekehrseite @TwraSun die Diskussion würde jetzt zu weit führen, aber das sehe ich leider komplett anders. Für das Fediverse wäre der Aufwand der Ausweiskontrolle verhältnismäßig viel höher und würde zudem mit dem Versprechen der (wenn gewünschten) Anonymität brechen.
@diekehrseite @TwraSun für BigTech ist's außerdem sehr bequem: Jugendschutz und auch generell Inhaltskontrolle gibt's dann einfach gar nicht mehr, weil "wir haben ja Altersüberprüfung"!
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@diekehrseite @TwraSun die Diskussion würde jetzt zu weit führen, aber das sehe ich leider komplett anders. Für das Fediverse wäre der Aufwand der Ausweiskontrolle verhältnismäßig viel höher und würde zudem mit dem Versprechen der (wenn gewünschten) Anonymität brechen.
@sunnythesheep
Du tust so, als sei die Nutzung von SocialMedia irgendetwas essenzielles. Wie essen oder atmen. Spoiler: ist es nicht.
Es ist eine Suchtfalle, eine Scheinwelt, ein Sinkhole in dem ganze Lebensjahrzehnte verschwinden können. Spanien macht das richtig. Und der Rest Europas sollte nachziehen. -
@sunnythesheep FYI: WhatsappNutzung ist offiziell erst ab 12 (hatte gesagt 16) gestattet. Bei den anderen müsste ich recherieren. Bei Whatsapp wäre also Meta in der Pflicht, substantiell zu regulieren oder sie haften. Und genau das muss sein.
@diekehrseite @TwraSun also sind die Nutzer*innen einfach selber schuld? Und wohin gingen alle, falls WhatsApp tatsächlich wirksame Alterskontrollen einführen würde? Doch (bestenfalls!) zu Telegram.
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@diekehrseite @TwraSun für BigTech ist's außerdem sehr bequem: Jugendschutz und auch generell Inhaltskontrolle gibt's dann einfach gar nicht mehr, weil "wir haben ja Altersüberprüfung"!
@sunnythesheep
Und wenn dir dann ein U16 im Portal rumspukt der dich 100 Mio Strafe kostet, fängt auch ein Zuckerhaufen an, zu vibrieren. -
@sunnythesheep
Du tust so, als sei die Nutzung von SocialMedia irgendetwas essenzielles. Wie essen oder atmen. Spoiler: ist es nicht.
Es ist eine Suchtfalle, eine Scheinwelt, ein Sinkhole in dem ganze Lebensjahrzehnte verschwinden können. Spanien macht das richtig. Und der Rest Europas sollte nachziehen.@diekehrseite @TwraSun das entkräftet mein Argument nicht im Geringsten. Nicht ich "tue so", sondern die versammelte Jugend sieht es als selbstverständlich an, auch am digitalen Leben teilzunehmen. Wenn man die Nutzung generell verbieten möchte, dann für ≤12-Jährige, nicht 16-Jährige.
Das wird so ZWANGSLÄUFIG zu weniger Jugendschutz führen, völlig unabhängig davon, was ich heute denke, oder als Minderjähriger dachte.
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@sunnythesheep
Und wenn dir dann ein U16 im Portal rumspukt der dich 100 Mio Strafe kostet, fängt auch ein Zuckerhaufen an, zu vibrieren.@diekehrseite @TwraSun Zuckerberg ja, irgendwelche russischen oder chinesischen Social Networks nicht. Die du, wenn dezentral organisiert (und das sind ein paar) auch kaum mit Netz-/ bzw. Providersperren sperren kannst. Ganz zu schweigen von der breiten Verfügbarkeit von VPNs.
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@diekehrseite @TwraSun das entkräftet mein Argument nicht im Geringsten. Nicht ich "tue so", sondern die versammelte Jugend sieht es als selbstverständlich an, auch am digitalen Leben teilzunehmen. Wenn man die Nutzung generell verbieten möchte, dann für ≤12-Jährige, nicht 16-Jährige.
Das wird so ZWANGSLÄUFIG zu weniger Jugendschutz führen, völlig unabhängig davon, was ich heute denke, oder als Minderjähriger dachte.
@sunnythesheep ich korrigiere mich. WA und TG sind ab 12 zugelassen.
Das ist aber auch der Punkt an dem sich junge Menschen an neuen Vorbildern orientieren. Ich würd mal darüber nachdenken, warum die Kinder der BiGTechTypen oft ein Socialmediaverbot haben … oder warum der Zuckerberg seine Mobilgerätkamera abklebt.Der Mist gehört hart reglementiert.
Wird das geheule geben? Ja. Aber ich kauf meinem Kind auch keinen Lolli weils sich dafür auf den Boden wirft und Drama erzeugt. -
@diekehrseite @TwraSun Zuckerberg ja, irgendwelche russischen oder chinesischen Social Networks nicht. Die du, wenn dezentral organisiert (und das sind ein paar) auch kaum mit Netz-/ bzw. Providersperren sperren kannst. Ganz zu schweigen von der breiten Verfügbarkeit von VPNs.
@sunnythesheep
Immer schön Unlösbarkeitsargumente liefern? Trotz Verbot gibts 10 jährige die rauchen und trinken … ist das die Mehrheit?
Nein. Also was soll das Gemache? -
@sunnythesheep ich korrigiere mich. WA und TG sind ab 12 zugelassen.
Das ist aber auch der Punkt an dem sich junge Menschen an neuen Vorbildern orientieren. Ich würd mal darüber nachdenken, warum die Kinder der BiGTechTypen oft ein Socialmediaverbot haben … oder warum der Zuckerberg seine Mobilgerätkamera abklebt.Der Mist gehört hart reglementiert.
Wird das geheule geben? Ja. Aber ich kauf meinem Kind auch keinen Lolli weils sich dafür auf den Boden wirft und Drama erzeugt.@diekehrseite @TwraSun natürlich gehört er reglementiert! Aber anders und tatsächlich wirksam, nicht mit Alterssperren als vermeintliches Allheilmittel.
Und ich würde meinem Kind auch nie mit 10 schon ein Tablet oder Smartphone geben, die allermeisten da draußen tun das aber. Jetzt stell dir vor, wie wenig diese in der echten Praxis eine "Alterssperre" ab 16 interessiert. Damit entlastest du nur BigTech und machst die Nutzer*innen (plus Eltern) zum Sündenbock.
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@diekehrseite @TwraSun das entkräftet mein Argument nicht im Geringsten. Nicht ich "tue so", sondern die versammelte Jugend sieht es als selbstverständlich an, auch am digitalen Leben teilzunehmen. Wenn man die Nutzung generell verbieten möchte, dann für ≤12-Jährige, nicht 16-Jährige.
Das wird so ZWANGSLÄUFIG zu weniger Jugendschutz führen, völlig unabhängig davon, was ich heute denke, oder als Minderjähriger dachte.
@sunnythesheep im übrigen … Spanien sagt SocialMedia AB 16 erlauben.
Und das ist früh genug. Zwischen 12 und 16 gibts noch reichlich Kindheit. -
@diekehrseite @TwraSun natürlich gehört er reglementiert! Aber anders und tatsächlich wirksam, nicht mit Alterssperren als vermeintliches Allheilmittel.
Und ich würde meinem Kind auch nie mit 10 schon ein Tablet oder Smartphone geben, die allermeisten da draußen tun das aber. Jetzt stell dir vor, wie wenig diese in der echten Praxis eine "Alterssperre" ab 16 interessiert. Damit entlastest du nur BigTech und machst die Nutzer*innen (plus Eltern) zum Sündenbock.
@sunnythesheep machs zur Straftat, verletzte Aufsichtspflicht … was auch immer … das hört dann sehr schnell auf. @TwraSun
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@sunnythesheep im übrigen … Spanien sagt SocialMedia AB 16 erlauben.
Und das ist früh genug. Zwischen 12 und 16 gibts noch reichlich Kindheit."im übrigen … Spanien sagt SocialMedia AB 16 erlauben."
Habe ich jemals etwas anderes geschrieben?
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@sunnythesheep machs zur Straftat, verletzte Aufsichtspflicht … was auch immer … das hört dann sehr schnell auf. @TwraSun
@diekehrseite @TwraSun das glaubst auch nur du!