Mal sehen, was man hier tun kann, um Follower nachhaltig zu vergraulen.
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@Mirabeaulacht Woran machst Du fest, das es ein "Versprechen" wahr
@AwetTesfaiesus @Mirabeaulacht
WAHL 2025: Scholz verspricht höhere Löhne für sieben Millionen Arbeitnehmer
https://www.boerse.de/nachrichten/WAHL-2025-Scholz-verspricht-hoehere-Loehne-fuer-sieben-Millionen-Arbeitnehmer/37021395 -
@AwetTesfaiesus Angenommen, ich kaufe USB-Kabel. Beworben werden sie damit, daß ich damit Strom und Daten übertragen kann. Dann stelle ich fest, nope, da gehen keine Daten durch. -> Reklamation, Anspruch auf Tausch, ggf. Schadenersatz. Keine Reaktion vom Verkäufer -> letztendlich Klage.
Angenommen, ich wähle eine Partei, die eine bessere Sozialpolitik verspricht. Die Partei kommt in Regierungsverantwortung und die Sozialpolitik wird scheiße. Die Betroffenen haben in der laufenden Legislatur keine Chance, irgendwas Ernsthaftes dagegen zu unternehmen. Klar, Demonstrationen, Petitionen etc., geht alles – muß aber nicht zwingend eine Änderung bewirken (im Gegensatz zum Vorgehen gegen den Händler, der mir die falschen Kabel verkauft hat).
Das meine ich. (Sollte aber einklich klar gewesen sein.)
@atarifrosch Sagst Du ungefähr so: ich wähle X für bessere Sozialpolitik. Dann ist soziale Lage aber schlechter -> Versprechen gebrochen?
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@atarifrosch Sagst Du ungefähr so: ich wähle X für bessere Sozialpolitik. Dann ist soziale Lage aber schlechter -> Versprechen gebrochen?
@AwetTesfaiesus Schlechter gemacht – von alleine passiert das ja eher nicht.
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@AwetTesfaiesus @Mirabeaulacht
WAHL 2025: Scholz verspricht höhere Löhne für sieben Millionen Arbeitnehmer
https://www.boerse.de/nachrichten/WAHL-2025-Scholz-verspricht-hoehere-Loehne-fuer-sieben-Millionen-Arbeitnehmer/37021395@Landkieker @AwetTesfaiesus @Mirabeaulacht Ein Versprechen kann man nicht halten, wenn man die Wahl verliert und nur noch als Mehrheitsbeschaffer Teil der Regierung ist.
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Im Wahlprogramm der Grünen stand es 2021 - hatte ich so noch vage im Kopf und hab ich aus Neugier gerade noch mal nachgeschlagen. (Zitat: "Neben hervorragender Infrastruktur werden wir Familien mit einer einfachen und gerechten Kinder- und Familienförderung stärken: der Kindergrundsicherung.")
Wenn ich mich nicht irre, hatte es die SPD aber ebenfalls im Wahlprogramm - und die Linke, die ja aber nicht in die Regierung kam 1/3.
Bei "gehalten oder nicht" ist das natürlich in diesem Fall knifflig - SPD und Grüne haben es vorangebracht, Lindner hat blockiert, es gab Hoffnungen, es 2025 noch durchzukriegen, aber dann waren Neuwahlen. Von daher ist das jetzt z. B. nichts, was ich den Parteien, die das als Wahlprogramm hätten, wirklich vorwerfen könnte. Es wurde ja angegangen und hat dann leider nicht geklappt.
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@AwetTesfaiesus @Mirabeaulacht
WAHL 2025: Scholz verspricht höhere Löhne für sieben Millionen Arbeitnehmer
https://www.boerse.de/nachrichten/WAHL-2025-Scholz-verspricht-hoehere-Loehne-fuer-sieben-Millionen-Arbeitnehmer/37021395@Landkieker @Mirabeaulacht Nicht falsch verstehen, aber: hast du eine ... andere Quelle. Also eine von anderer Qualität?
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Bei "gehalten oder nicht" ist das natürlich in diesem Fall knifflig - SPD und Grüne haben es vorangebracht, Lindner hat blockiert, es gab Hoffnungen, es 2025 noch durchzukriegen, aber dann waren Neuwahlen. Von daher ist das jetzt z. B. nichts, was ich den Parteien, die das als Wahlprogramm hätten, wirklich vorwerfen könnte. Es wurde ja angegangen und hat dann leider nicht geklappt.
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Wobei mir gerade noch ein viel weniger komplizierter Beispiel einfällt: Das Selbstbestimmungsgesetz. Das ist ein Wahlversprechen, was konkret umgestzt wurde. Nicht in der Umsetzung zu 100 % so, wie ich mir das gewünscht hätte, aber in meinen Augen ein Beispiel, wo das Wahlversprechen ziemlich gut eingehalten wurde.
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@Landkieker @Mirabeaulacht Nicht falsch verstehen, aber: hast du eine ... andere Quelle. Also eine von anderer Qualität?
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Im Wahlprogramm der Grünen stand es 2021 - hatte ich so noch vage im Kopf und hab ich aus Neugier gerade noch mal nachgeschlagen. (Zitat: "Neben hervorragender Infrastruktur werden wir Familien mit einer einfachen und gerechten Kinder- und Familienförderung stärken: der Kindergrundsicherung.")
Wenn ich mich nicht irre, hatte es die SPD aber ebenfalls im Wahlprogramm - und die Linke, die ja aber nicht in die Regierung kam 1/3.
@catrinity … und die Union und die Linke und und und.
Wer hat das "Versprechend" dann gebrochen?
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@Landkieker @Mirabeaulacht Nach der Wahl, oder?
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@Landkieker @Mirabeaulacht Nicht falsch verstehen, aber: hast du eine ... andere Quelle. Also eine von anderer Qualität?
@AwetTesfaiesus @Mirabeaulacht Streit um Mindestlohn: SPD sieht 15 Euro als gesetzt
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@AwetTesfaiesus Schlechter gemacht – von alleine passiert das ja eher nicht.
@atarifrosch Doch, z.B. weil man ein weiteres Jahr ohne Assetbesteuerung hat verstreichen lassen.
Aber den Rest habe ich richtig verstanden? Man kann nur als Regierungspartei ein Wahlversprechen brechen?
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@ReinerTrometer Zwangsläufig nach dem sichtbaren (!) Einsatz, vermute ich.
@AwetTesfaiesus Klar, aber das, was die Parteien tun, können sie ihren Wähler:innen kommunizieren. Das haben sie zumindest teilweise selbst in der Hand. Problematischer in dem Zusammenhang dürften die Aspekte 'Glaubwürdigkeit' und 'Kompetenz' zu sein, wie diese von außen wahrgenommen und beurteilt wird.
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@catrinity … und die Union und die Linke und und und.
Wer hat das "Versprechend" dann gebrochen?
Siehe hier. Würde ich jetzt halt nicht als "gebrochenes Versprechen" ansehen, sondern als "FDP hats ruiniert".
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@Landkieker @Mirabeaulacht Nicht falsch verstehen, aber: hast du eine ... andere Quelle. Also eine von anderer Qualität?
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Mal sehen, was man hier tun kann, um Follower nachhaltig zu vergraulen. Bereit?
Was denkt ihr: Was ist ein „Wahlversprechen“? An welches „Wahlversprechen“ erinnert ihr euch, und wurde es „gehalten“ oder „gebrochen“?
(bzw., falls euch zu 2. bzw. 3. nichts einfällt: Was denkt ihr, sollten Kriterien dafür sein, was ein „Wahlversprechen“ ist und wann es gehalten bzw. gebrochen wird?)Ich werde euch nach ~50 Kommentaren sagen, was ich dazu denke – wenn ihr wollt.
Wahlversprechen sind leider häufig unglaubwürdige Populismen, Geäußert in der Hoffnung, an die Macht zu kommen.
Endloser Fundus.
Noch recht neu:
„Wir können durch die Reform des Bürgergeldes 30 Milliarden sparen.“
-Gebrochen -
@u_urban Das ist vielleicht das schwierigste Posting, das ich bisher hier gelesen habe. Kannst Du ein Beispiel geben oder den Aspekt "Gefühlsebene" erklären?
@AwetTesfaiesus
Fühle mich geehrt (Spaß) die Frage kam unerwartet und das fiel mir spontan dazu ein.
Wahlversprechen sind tatsächlich Werbung und keine einklagbare Garantie. Man weiß ja nicht, wie das Wahlergebnis aussieht. Insofern verständlich.
In Reden und auf Prospekten und Plakaten werden die eigenen Positionen so beworben, dass es für eine breite Wählerschaft attraktiv erscheint, plakativ halt. Das spricht mich nicht an, da hör/sehe ich nicht hin.
Ich suche eher nach Substanz hinter den Kulissen.
Wohl auch wissend, dass wirkliche Problemlösung unbequem wird! Lässt sich aber nicht gut "verkaufen"!PS: Machen sie bitte weiter so!!!
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Mal sehen, was man hier tun kann, um Follower nachhaltig zu vergraulen. Bereit?
Was denkt ihr: Was ist ein „Wahlversprechen“? An welches „Wahlversprechen“ erinnert ihr euch, und wurde es „gehalten“ oder „gebrochen“?
(bzw., falls euch zu 2. bzw. 3. nichts einfällt: Was denkt ihr, sollten Kriterien dafür sein, was ein „Wahlversprechen“ ist und wann es gehalten bzw. gebrochen wird?)Ich werde euch nach ~50 Kommentaren sagen, was ich dazu denke – wenn ihr wollt.
@AwetTesfaiesus Ich würde einteilen in "Wahlversprechen im weiteren Sinne" als Absichtserklärung, sich bei Koalitionsverhandlungen dafür einzusetzen. Und "Wahlversprechen im engeren Sinne" als echte rote Linie ohne dessen Umsetzung keine Koalition zustande kommt. Bei genauer Lektüre findet sich oft noch ein Hintertürchen, so dass die Variante "im engeren Sinne" eher selten sein dürfte.
Aus meiner Erinnerung (i.e.S. und i.w.S. gemischt):
2025 Schuldenbremse (Union): gebrochen
2021 erneuerbare Energien massiv ausbauen (Grüne/SPD): gehalten
2021 keine Steuererhöhung (FDP): gehalten (leider!)
2005 keine MWSt.-Erhöhung (SPD) bzw. "nur" 2% Erhöhung (Union): gebrochen von beiden, da 3%.
2005 Einführung Elterngeld (SPD): gehalten
2002 keine Beteiligung am Irak-Krieg (SPD/Grüne): gehalten -
@Landkieker @AwetTesfaiesus ich habe das Gefühl, wir sollen hier verarscht werden. Scholz hat das Versprechen auf 15€ Mindestlohn bei vielen Wahlkampf Veranstaltungen als wenn/dann Aussage getätigt und im Kanzlerkandidatenduell im TV gesagt, dass die politische Anordnung von 12€ keine einmalige Angelegenheit war.
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@AwetTesfaiesus ich beurteile eine Partei nicht nach den Versprechungen welche im Vorfeld einer Wahl gemacht wurden, sondern nachdem wie sich die Partei bisher verhalten hat. Wahlversprechen sind das Papier nicht wert auf dem sie gedruckt werden
@15red @AwetTesfaiesus
Zustimmung.
Mache ich auch so.
Was für eine kommende Wahlperiode "versprochen" wird ist mir egal.
Deshalb lese ich auch keine Wahlprogramme.
Da könnte man auch Glaskugeln befragen.
