Mastodon Skip to content
  • Home
  • Aktuell
  • Tags
  • Über dieses Forum
Einklappen
Grafik mit zwei überlappenden Sprechblasen, eine grün und eine lila.
Abspeckgeflüster – Forum für Menschen mit Gewicht(ung)

Kostenlos. Werbefrei. Menschlich. Dein Abnehmforum.

  1. Home
  2. Uncategorized
  3. Freund*innen der gepflegten Stimmungskodierung, die Barrierefreiheit ist nicht so die Stärke von euren „Tools“.

Freund*innen der gepflegten Stimmungskodierung, die Barrierefreiheit ist nicht so die Stärke von euren „Tools“.

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Uncategorized
11 Beiträge 5 Kommentatoren 0 Aufrufe
  • Älteste zuerst
  • Neuste zuerst
  • Meiste Stimmen
Antworten
  • In einem neuen Thema antworten
Anmelden zum Antworten
Dieses Thema wurde gelöscht. Nur Nutzer mit entsprechenden Rechten können es sehen.
  • kc@chaos.socialK kc@chaos.social

    Freund*innen der gepflegten Stimmungskodierung, die Barrierefreiheit ist nicht so die Stärke von euren „Tools“. Eine Firma hat mich angefragt, für 200 € eine SKILL.md-Datei zu erstellen, die deren "KI"-Agenten an die Accessibility in Web-Projekten erinnert und definiert, was immer wieder neu beachtet werden muss.

    Stattdessen hab ich das einfach unter einer freien Lizenz umsonst gemacht, und ihr findet es hier: https://github.com/KreerC/ACCESSIBILITY.md

    kc@chaos.socialK This user is from outside of this forum
    kc@chaos.socialK This user is from outside of this forum
    kc@chaos.social
    schrieb zuletzt editiert von
    #2

    In der Hoffnung, dass das ein bisschen dazu beitragen wird, dass vibecoded Projekte wenigstens ein bisschen benutzbarer werden, da sie (ob man das mag oder nicht) leider immer mehr Verbreitung finden werden.

    Das Dokument unterscheidet sich genau gar nicht von *allen* gängigen Impulsvorträgen zu Web Accessibility, die es so gibt. *Das hier* wird niemanden Jobs kosten, außer die Leute, die gerne viel plappern ohne was zu wissen.

    x2ero@ieji.deX holger@hellinger.wtfH l0b1@digitalcourage.socialL kc@chaos.socialK 4 Antworten Letzte Antwort
    0
    • kc@chaos.socialK kc@chaos.social

      In der Hoffnung, dass das ein bisschen dazu beitragen wird, dass vibecoded Projekte wenigstens ein bisschen benutzbarer werden, da sie (ob man das mag oder nicht) leider immer mehr Verbreitung finden werden.

      Das Dokument unterscheidet sich genau gar nicht von *allen* gängigen Impulsvorträgen zu Web Accessibility, die es so gibt. *Das hier* wird niemanden Jobs kosten, außer die Leute, die gerne viel plappern ohne was zu wissen.

      x2ero@ieji.deX This user is from outside of this forum
      x2ero@ieji.deX This user is from outside of this forum
      x2ero@ieji.de
      schrieb zuletzt editiert von
      #3

      @kc dumme Frage vielleicht. Aber, was ist der Punkt darin einer KI die Beschreibung einer Sache zu liefern, die sie ja, zumindest in meiner Erwartung, wissen sollte. Sollte es nicht reichen, beim Vibecoden als pre-prompt zu sagen " mach acessible" ?
      Oder versehe ich das Konzept von KI hier falsch?

      kc@chaos.socialK 1 Antwort Letzte Antwort
      0
      • kc@chaos.socialK kc@chaos.social

        In der Hoffnung, dass das ein bisschen dazu beitragen wird, dass vibecoded Projekte wenigstens ein bisschen benutzbarer werden, da sie (ob man das mag oder nicht) leider immer mehr Verbreitung finden werden.

        Das Dokument unterscheidet sich genau gar nicht von *allen* gängigen Impulsvorträgen zu Web Accessibility, die es so gibt. *Das hier* wird niemanden Jobs kosten, außer die Leute, die gerne viel plappern ohne was zu wissen.

        holger@hellinger.wtfH This user is from outside of this forum
        holger@hellinger.wtfH This user is from outside of this forum
        holger@hellinger.wtf
        schrieb zuletzt editiert von
        #4

        @kc das ist super.

        Die Tage hatte Addy Osmani auch ein Skillset veröffentlicht. Dort sind sehr viele Codebeispiele gelistet. Aber auch negativ Beispiele, das sah ich kritisch. Muss Mal gucken wo ich deines demnächst verwende. Oder ein best off. Aber nicht vibe codend sondern als Unterstützung 🙂

        https://github.com/addyosmani/web-quality-skills/tree/main/skills%2Faccessibility

        kc@chaos.socialK 1 Antwort Letzte Antwort
        0
        • x2ero@ieji.deX x2ero@ieji.de

          @kc dumme Frage vielleicht. Aber, was ist der Punkt darin einer KI die Beschreibung einer Sache zu liefern, die sie ja, zumindest in meiner Erwartung, wissen sollte. Sollte es nicht reichen, beim Vibecoden als pre-prompt zu sagen " mach acessible" ?
          Oder versehe ich das Konzept von KI hier falsch?

          kc@chaos.socialK This user is from outside of this forum
          kc@chaos.socialK This user is from outside of this forum
          kc@chaos.social
          schrieb zuletzt editiert von
          #5

          @x2ero Das Trainingsmaterial ist in der Regel aus historischen Gründen selbst nicht barrierefrei und das Projekt an dem gearbeitet wird hat vielleicht andere Entscheidungen getroffen. Scheinbar muss man die Modelle „steuern" indem man ihnen alles Zeug und was das konkret heißt immer wieder in die Prompts steckt, damit sie die auf jeden Fall berücksichtigen und die Sachen richtig machen.

          gunchleoc@mastodon.scotG 1 Antwort Letzte Antwort
          0
          • holger@hellinger.wtfH holger@hellinger.wtf

            @kc das ist super.

            Die Tage hatte Addy Osmani auch ein Skillset veröffentlicht. Dort sind sehr viele Codebeispiele gelistet. Aber auch negativ Beispiele, das sah ich kritisch. Muss Mal gucken wo ich deines demnächst verwende. Oder ein best off. Aber nicht vibe codend sondern als Unterstützung 🙂

            https://github.com/addyosmani/web-quality-skills/tree/main/skills%2Faccessibility

            kc@chaos.socialK This user is from outside of this forum
            kc@chaos.socialK This user is from outside of this forum
            kc@chaos.social
            schrieb zuletzt editiert von
            #6

            @holger Ich testete das. Zumindest die Codex-Modelle kommen nicht wirklich gut zurecht mit den Beispielen in bestehenden Codebases, und sie abstrahieren daraus keine Nuancen.

            Und „Moderate (fix soon)" is ein bisschen Quatsch weil das alles schon strukturelle Dinge sind.

            holger@hellinger.wtfH 1 Antwort Letzte Antwort
            0
            • kc@chaos.socialK kc@chaos.social

              @holger Ich testete das. Zumindest die Codex-Modelle kommen nicht wirklich gut zurecht mit den Beispielen in bestehenden Codebases, und sie abstrahieren daraus keine Nuancen.

              Und „Moderate (fix soon)" is ein bisschen Quatsch weil das alles schon strukturelle Dinge sind.

              holger@hellinger.wtfH This user is from outside of this forum
              holger@hellinger.wtfH This user is from outside of this forum
              holger@hellinger.wtf
              schrieb zuletzt editiert von
              #7

              @kc japp, wollte nur zeigen, was andere auch tun. Eigentlich wäre von Anfang an richtig, wichtiger. So hat das den Geschmack von einem Kunden der sagt, wir können ja noch fixen wenn wir verklagt werden.

              1 Antwort Letzte Antwort
              0
              • kc@chaos.socialK kc@chaos.social

                In der Hoffnung, dass das ein bisschen dazu beitragen wird, dass vibecoded Projekte wenigstens ein bisschen benutzbarer werden, da sie (ob man das mag oder nicht) leider immer mehr Verbreitung finden werden.

                Das Dokument unterscheidet sich genau gar nicht von *allen* gängigen Impulsvorträgen zu Web Accessibility, die es so gibt. *Das hier* wird niemanden Jobs kosten, außer die Leute, die gerne viel plappern ohne was zu wissen.

                l0b1@digitalcourage.socialL This user is from outside of this forum
                l0b1@digitalcourage.socialL This user is from outside of this forum
                l0b1@digitalcourage.social
                schrieb zuletzt editiert von
                #8

                @kc Gute idee. In meinen vibecoding Experimenten musste ich bisher auch immer massiv nachkorrigieren. Ich bin nicht sicher ob die Anweisung für "use semantic HTML" taugt. Das gehörte bisher auch immer zu meinen eingangs projektanforderungen ans LLM und hat ironischerweise bei mir zu einer gehäuft schlechten Nutzung von ariaattributen als ersatz von semantic-HTML geführt . Es gibt so verdammt viel falsches Trainingsmaterial. Nein ich finde es trotzdem oder gerade deshalb gut.

                1 Antwort Letzte Antwort
                0
                • kc@chaos.socialK kc@chaos.social

                  In der Hoffnung, dass das ein bisschen dazu beitragen wird, dass vibecoded Projekte wenigstens ein bisschen benutzbarer werden, da sie (ob man das mag oder nicht) leider immer mehr Verbreitung finden werden.

                  Das Dokument unterscheidet sich genau gar nicht von *allen* gängigen Impulsvorträgen zu Web Accessibility, die es so gibt. *Das hier* wird niemanden Jobs kosten, außer die Leute, die gerne viel plappern ohne was zu wissen.

                  kc@chaos.socialK This user is from outside of this forum
                  kc@chaos.socialK This user is from outside of this forum
                  kc@chaos.social
                  schrieb zuletzt editiert von
                  #9

                  Ich mach das lieber selbst richtig und open source als dass da dann die ableistischen EyeAbles, AccessiBes und Userways ankommen und groß abcashen.

                  Ansonsten ist das Dokument auch für Accessibility-Neulinge in der Webentwicklung interessant, es ist alle sehr wichtigen Dinge aufs einfachste heruntergebrochen.

                  Wenn ihr das richtig und sinnvoll selbst lernen wollt, hab ich mal einen Vortrag dazu gehalten: https://media.ccc.de/v/38c3-software-accessibility-without-the-fuzz

                  kc@chaos.socialK 1 Antwort Letzte Antwort
                  0
                  • kc@chaos.socialK kc@chaos.social

                    Ich mach das lieber selbst richtig und open source als dass da dann die ableistischen EyeAbles, AccessiBes und Userways ankommen und groß abcashen.

                    Ansonsten ist das Dokument auch für Accessibility-Neulinge in der Webentwicklung interessant, es ist alle sehr wichtigen Dinge aufs einfachste heruntergebrochen.

                    Wenn ihr das richtig und sinnvoll selbst lernen wollt, hab ich mal einen Vortrag dazu gehalten: https://media.ccc.de/v/38c3-software-accessibility-without-the-fuzz

                    kc@chaos.socialK This user is from outside of this forum
                    kc@chaos.socialK This user is from outside of this forum
                    kc@chaos.social
                    schrieb zuletzt editiert von
                    #10

                    Auch mit diesem Skill wird KI für immer extrem beschissene Designentscheidungen und Code-Aufbauten erzeugen, weil das Web eben seit Jahren so unbarrierefrei wildgewachsen ist und *nirgends* gescheite Dokumentation existiert, wie Projekte das integrieren. Das hier ist nur ein Ansatz basierend auf meiner Berufserfahrung mit echten Menschen, wo oft Missverständnisse sind, und wo oft drauf hingewiesen werden muss.

                    Nutzt es verantwortungsvoll.

                    1 Antwort Letzte Antwort
                    1
                    0
                    • kc@chaos.socialK kc@chaos.social

                      @x2ero Das Trainingsmaterial ist in der Regel aus historischen Gründen selbst nicht barrierefrei und das Projekt an dem gearbeitet wird hat vielleicht andere Entscheidungen getroffen. Scheinbar muss man die Modelle „steuern" indem man ihnen alles Zeug und was das konkret heißt immer wieder in die Prompts steckt, damit sie die auf jeden Fall berücksichtigen und die Sachen richtig machen.

                      gunchleoc@mastodon.scotG This user is from outside of this forum
                      gunchleoc@mastodon.scotG This user is from outside of this forum
                      gunchleoc@mastodon.scot
                      schrieb zuletzt editiert von
                      #11

                      @kc @x2ero Die Entwickler müssen ja auch erstmal überhaupt auf die Idee kommen "mach accessible" in den Prompt einzubauen.

                      1 Antwort Letzte Antwort
                      0
                      • wando@troet.cafeW wando@troet.cafe shared this topic
                        alsternerd@akkoma.alster.spaceA alsternerd@akkoma.alster.space shared this topic
                        svenja@mstdn.gamesS svenja@mstdn.games shared this topic
                      Antworten
                      • In einem neuen Thema antworten
                      Anmelden zum Antworten
                      • Älteste zuerst
                      • Neuste zuerst
                      • Meiste Stimmen



                      Copyright (c) 2025 abSpecktrum (@abspecklog@fedimonster.de)

                      Erstellt mit Schlaflosigkeit, Kaffee, Brokkoli & ♥

                      Impressum | Datenschutzerklärung | Nutzungsbedingungen

                      • Anmelden

                      • Du hast noch kein Konto? Registrieren

                      • Anmelden oder registrieren, um zu suchen
                      • Erster Beitrag
                        Letzter Beitrag
                      0
                      • Home
                      • Aktuell
                      • Tags
                      • Über dieses Forum