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  3. Welche Möglichkeiten gibt es eigentlich, einem definitiv nicht mehr fahrtüchtigen Verwandten die Fahrerlaubnis entziehen zu lassen?

Welche Möglichkeiten gibt es eigentlich, einem definitiv nicht mehr fahrtüchtigen Verwandten die Fahrerlaubnis entziehen zu lassen?

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36 Beiträge 11 Kommentatoren 0 Aufrufe
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  • chaotica@nrw.socialC chaotica@nrw.social

    @diametraldaneben @ulrich
    Zu mehr Sicherheit für alle!
    Ich möchte nämlich nicht von einem Greis ins Jenseits genietet werden, nur weil ich das Pech habe, der erste „Personenschaden“ zu sein.

    Und würde ich derart zu einer Gefahr für andere und man sagte mir das so eindringlich wie wir ihm, dann würde ich das sein lassen!

    Erst recht, wenn ich reichlich Geld habe um mir bequeme Alternativen zu organisieren.

    diametraldaneben@ieji.deD This user is from outside of this forum
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    diametraldaneben@ieji.de
    schrieb zuletzt editiert von
    #21

    @Chaotica @ulrich Es ist doch immer eine Abwägung. Für mich klingt das so, als ob die nette Verwandschaft sich einvernehmlich dazu entschlossen hat, der Allgemeinheit einen Bärendienst zu erweisen und ihn prophylaktisch schonmal bei den Behörden zu melden, die seine Fahrtauglichkeit prüfen sollen. Kann euch sagen, würde mir persönlich überhaupt nicht gut gefallen, denn wer von euch könnte das Risiko für andere konkret einschätzen? Oder seid ihr alle Sachverständige in diesem Thema? Zweitens kann ich mir zwar Alternativen leisten, was aber nicht meine freie Wahl beeinflusst, schon gar nicht, weil ihr Bagage das wollt.

    Und wenn Du schon mit den Verboten kommst, auf die wir vernunftbegabte Wesen uns geeinigt haben, dann auch, dass wir uns darauf geeinigt haben, dass wir ein Rechtsgut nur dann einschränken, wenn durch die Ausübung eines solchen ein anderes Rechtsgut in einem nicht hinnehmbaren Maße eingeschränkt würde. Und darüber entscheiden nicht die Familienangehörigen im Vorfeld, sondern Gerichte im Nachhinein. Oder warum sind zB Patientenverfügungen so wichtig?

    fortyeight@dizl.deF 1 Antwort Letzte Antwort
    0
    • diametraldaneben@ieji.deD diametraldaneben@ieji.de

      @Chaotica @ulrich Es ist doch immer eine Abwägung. Für mich klingt das so, als ob die nette Verwandschaft sich einvernehmlich dazu entschlossen hat, der Allgemeinheit einen Bärendienst zu erweisen und ihn prophylaktisch schonmal bei den Behörden zu melden, die seine Fahrtauglichkeit prüfen sollen. Kann euch sagen, würde mir persönlich überhaupt nicht gut gefallen, denn wer von euch könnte das Risiko für andere konkret einschätzen? Oder seid ihr alle Sachverständige in diesem Thema? Zweitens kann ich mir zwar Alternativen leisten, was aber nicht meine freie Wahl beeinflusst, schon gar nicht, weil ihr Bagage das wollt.

      Und wenn Du schon mit den Verboten kommst, auf die wir vernunftbegabte Wesen uns geeinigt haben, dann auch, dass wir uns darauf geeinigt haben, dass wir ein Rechtsgut nur dann einschränken, wenn durch die Ausübung eines solchen ein anderes Rechtsgut in einem nicht hinnehmbaren Maße eingeschränkt würde. Und darüber entscheiden nicht die Familienangehörigen im Vorfeld, sondern Gerichte im Nachhinein. Oder warum sind zB Patientenverfügungen so wichtig?

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      fortyeight@dizl.de
      schrieb zuletzt editiert von
      #22

      Ach du liebe Zeit, ich möchte bitte gern ein Scheibchen von deiner Geduld, liebe @Chaotica

      @diametraldaneben -> uff, Vorschlag: schlaf mal drüber und schau morgen mit weniger Echauffiertheit und persönlicher Verletztheit drauf. Und nein, das ist keine Aufforderung zur Diskussion (mit mir). Nur ein freundlicher Wink mit Gruß.

      Gute Nacht!

      diametraldaneben@ieji.deD 1 Antwort Letzte Antwort
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      • chaotica@nrw.socialC chaotica@nrw.social

        Welche Möglichkeiten gibt es eigentlich, einem definitiv nicht mehr fahrtüchtigen Verwandten die Fahrerlaubnis entziehen zu lassen?

        Frage für einen solchen, der demnächst noch jemanden umbringt.

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        bricks@det.social
        schrieb zuletzt editiert von
        #23

        @Chaotica Als jemand der diese Problematik vor einigen Jahren selber in der Familie durchspielen musste, kann ich dir leider nur diese unbefriedigende Antwort geben: KEINE! Ich bin seinerzeit wirklich ALLE Optionen durch und rannte überall vor eine Wand. Ich konnte es selbst nicht glauben. Am Ende half nur ein wohl vorbereitetes offenes Vieraugengespräch mit der betroffenen Person. Am Ende hatte ich die Vollmacht, in deren Auftrag am Folgetag deren Führerschein beim Straßenverkehrsamt abzugeben.

        bricks@det.socialB 1 Antwort Letzte Antwort
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        • bricks@det.socialB bricks@det.social

          @Chaotica Als jemand der diese Problematik vor einigen Jahren selber in der Familie durchspielen musste, kann ich dir leider nur diese unbefriedigende Antwort geben: KEINE! Ich bin seinerzeit wirklich ALLE Optionen durch und rannte überall vor eine Wand. Ich konnte es selbst nicht glauben. Am Ende half nur ein wohl vorbereitetes offenes Vieraugengespräch mit der betroffenen Person. Am Ende hatte ich die Vollmacht, in deren Auftrag am Folgetag deren Führerschein beim Straßenverkehrsamt abzugeben.

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          bricks@det.social
          schrieb zuletzt editiert von
          #24

          @Chaotica Der schwierige Teil im Vorfeld des Gesprächs: Du musst dir die Argumentation der Person selbst zu eigen machen, am besten eine Referenz zitieren, wie sie sich selbst in der Vergangenheit positioniert hat, als es im Freundes-/Verwandtenkreis um dieses Thema ging. Du brauchst ein Argument, bei dem sie einsehen müssen, dass die Entscheidung richtig und unausweichlich ist. Wenn du dabei auf Fälle verweisen kannst, die belegen, was kürzlich vorgefallen ist, spielt es dir in die Karten.

          bricks@det.socialB 1 Antwort Letzte Antwort
          0
          • bricks@det.socialB bricks@det.social

            @Chaotica Der schwierige Teil im Vorfeld des Gesprächs: Du musst dir die Argumentation der Person selbst zu eigen machen, am besten eine Referenz zitieren, wie sie sich selbst in der Vergangenheit positioniert hat, als es im Freundes-/Verwandtenkreis um dieses Thema ging. Du brauchst ein Argument, bei dem sie einsehen müssen, dass die Entscheidung richtig und unausweichlich ist. Wenn du dabei auf Fälle verweisen kannst, die belegen, was kürzlich vorgefallen ist, spielt es dir in die Karten.

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            bricks@det.social
            schrieb zuletzt editiert von
            #25

            @Chaotica Ich wünsche dir viel Erfolg! Wie es dir dabei geht, kann ich nur zu gut nachvollziehen. Es ist eine schlimme, bedrückende Situation. Wir haben damals während des Gesprächs irgendwann beide gemeinsam geweint. Aber es musste sein. Keiner in der Familie wäre noch einmal glücklich geworden, wäre irgendwann jemand ernsthaft zu Schaden gekommen.

            1 Antwort Letzte Antwort
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            • chaotica@nrw.socialC chaotica@nrw.social

              Welche Möglichkeiten gibt es eigentlich, einem definitiv nicht mehr fahrtüchtigen Verwandten die Fahrerlaubnis entziehen zu lassen?

              Frage für einen solchen, der demnächst noch jemanden umbringt.

              mikel@hessen.socialM This user is from outside of this forum
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              mikel@hessen.social
              schrieb zuletzt editiert von
              #26

              @Chaotica 1
              1. Sprich mit dem Hausarzt der betreffenden Person. Nach meinem Kenntnisstand kann dieser auch die Zulassungsstelle informieren im Falle einer dauerhaften Fahruntüchtigkeit.
              2. Direkte Kontaktaufnahme mit der Zulassungsstelle. Diese kann bei begründetem Verdacht auf Demenz o.ä. eine MPU zur Überprüfung der Fahrtüchtigkeit veranlassen.

              bricks@det.socialB 1 Antwort Letzte Antwort
              0
              • gurkenfaerber@troet.cafeG gurkenfaerber@troet.cafe

                @Chaotica Bitte mal bei der Fahrerlaubnisbehörde (Führerscheistelle) erkundigen. Die können auch schonmal die Fahrerlaubnis (nicht mit Führerschein verwechseln) bis zu einer Klärung entziehen.

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                bricks@det.social
                schrieb zuletzt editiert von
                #27

                @Gurkenfaerber Nein, können sie nicht. Selbst die Polizei kann es nicht, solange nichts passiert ist. Ich weiß das, weil ich das alles damals selber versucht habe. Absurd, ich weiß.

                1 Antwort Letzte Antwort
                0
                • labonitamascota@muenchen.socialL labonitamascota@muenchen.social

                  @Chaotica mal mit Hausarzt sprechen? Jedenfalls schwierig.

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                  bricks@det.social
                  schrieb zuletzt editiert von
                  #28

                  @Labonitamascota Hab schon an anderen Stellen hier geantwortet. Der Hausarzt hat rechtlich keine Mittel dazu, es war seinerzeit die erste Option die wir in der Familie versucht haben. Auch nicht die Führerscheinstelle, die Polizei, …

                  1 Antwort Letzte Antwort
                  0
                  • mikel@hessen.socialM mikel@hessen.social

                    @Chaotica 1
                    1. Sprich mit dem Hausarzt der betreffenden Person. Nach meinem Kenntnisstand kann dieser auch die Zulassungsstelle informieren im Falle einer dauerhaften Fahruntüchtigkeit.
                    2. Direkte Kontaktaufnahme mit der Zulassungsstelle. Diese kann bei begründetem Verdacht auf Demenz o.ä. eine MPU zur Überprüfung der Fahrtüchtigkeit veranlassen.

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                    bricks@det.social
                    schrieb zuletzt editiert von bricks@det.social
                    #29

                    @Mikel Leider werden meiner Erfahrung nach beide Optionen – sogar bei fortgeschrittener Demenz(!) – scheitern. Wir haben das seinerzeit probiert. Man wird auf verständnisvolle Personen treffen, die einem sagen, sie verstehen die Problematik und würden einem wirklich gerne helfen, können es aber nicht. Gesunder Menschenverstand ist im System nicht vorgesehen.

                    1 Antwort Letzte Antwort
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                    • chaotica@nrw.socialC chaotica@nrw.social

                      @MeierSchulze @lipow
                      Das weiß ich eben nicht, ob so ein Unfall behördlicherseits zum Anlass genommen wird.

                      bricks@det.socialB This user is from outside of this forum
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                      bricks@det.social
                      schrieb zuletzt editiert von
                      #30

                      @Chaotica Wenn es schon einen aktenkundigen Unfall mit Schäden Dritter gab, könnte das tatsächlich ein behördlicher Ansatzpunkt sein. Diesen gab es bei uns damals nicht, nur Schäden am eigenen Fahrzeug.

                      1 Antwort Letzte Antwort
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                      • fortyeight@dizl.deF fortyeight@dizl.de

                        Ach du liebe Zeit, ich möchte bitte gern ein Scheibchen von deiner Geduld, liebe @Chaotica

                        @diametraldaneben -> uff, Vorschlag: schlaf mal drüber und schau morgen mit weniger Echauffiertheit und persönlicher Verletztheit drauf. Und nein, das ist keine Aufforderung zur Diskussion (mit mir). Nur ein freundlicher Wink mit Gruß.

                        Gute Nacht!

                        diametraldaneben@ieji.deD This user is from outside of this forum
                        diametraldaneben@ieji.deD This user is from outside of this forum
                        diametraldaneben@ieji.de
                        schrieb zuletzt editiert von
                        #31

                        @fortyeight @Chaotica
                        Ich entschuldige mich, ich lasse das auch ab sofort: kann ja nicht sein, dass man in einer öffentlichen Diskussion einer Frage mit einer Haltung begegnet die einem auch Paroli bieten kann. In eine Echokammer reinrufen und die gleichen unkritischen Meinungen präsentiert zu bekommen, kann jeder. Ich bin nicht echauffiert, was interessieren mich andere Familien? 🙂 Aber das Angebot zur Diskussion habe ich auf die Frage angenommen. Ich habe mich aber dazu entschlossen, zum Wohle und zum Schutze der Allgemeinheit, vorauseilend und prophylaktisch mich ab sofort selbst stummzuschalten und ja, auch zu blockieren, wenn das so mit mir weitergehen sollte. Schüs! xD

                        fortyeight@dizl.deF hafensonne@fnordon.deH 2 Antworten Letzte Antwort
                        0
                        • diametraldaneben@ieji.deD diametraldaneben@ieji.de

                          @fortyeight @Chaotica
                          Ich entschuldige mich, ich lasse das auch ab sofort: kann ja nicht sein, dass man in einer öffentlichen Diskussion einer Frage mit einer Haltung begegnet die einem auch Paroli bieten kann. In eine Echokammer reinrufen und die gleichen unkritischen Meinungen präsentiert zu bekommen, kann jeder. Ich bin nicht echauffiert, was interessieren mich andere Familien? 🙂 Aber das Angebot zur Diskussion habe ich auf die Frage angenommen. Ich habe mich aber dazu entschlossen, zum Wohle und zum Schutze der Allgemeinheit, vorauseilend und prophylaktisch mich ab sofort selbst stummzuschalten und ja, auch zu blockieren, wenn das so mit mir weitergehen sollte. Schüs! xD

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                          fortyeight@dizl.de
                          schrieb zuletzt editiert von fortyeight@dizl.de
                          #32

                          @diametraldaneben so viel Frust bei dir, altes Hexlein… Mitgefühl und guten Morgen.

                          Danke auch, dass du deine Haltung hier so ausführlich erläutert hattest und ich sie kennenlernen durfte 😘

                          1 Antwort Letzte Antwort
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                          • diametraldaneben@ieji.deD diametraldaneben@ieji.de

                            @fortyeight @Chaotica
                            Ich entschuldige mich, ich lasse das auch ab sofort: kann ja nicht sein, dass man in einer öffentlichen Diskussion einer Frage mit einer Haltung begegnet die einem auch Paroli bieten kann. In eine Echokammer reinrufen und die gleichen unkritischen Meinungen präsentiert zu bekommen, kann jeder. Ich bin nicht echauffiert, was interessieren mich andere Familien? 🙂 Aber das Angebot zur Diskussion habe ich auf die Frage angenommen. Ich habe mich aber dazu entschlossen, zum Wohle und zum Schutze der Allgemeinheit, vorauseilend und prophylaktisch mich ab sofort selbst stummzuschalten und ja, auch zu blockieren, wenn das so mit mir weitergehen sollte. Schüs! xD

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                            schrieb zuletzt editiert von
                            #33

                            @diametraldaneben @fortyeight @Chaotica Deine „Haltung“ ist purer Egoismus ohne Rücksicht auf die Freiheitsrechte anderer, oder, vielleicht für dich verständlicher ausgedrückt: Ein Plädoyer für das pure Recht des Stärkeren. Das ist weder der Geist des Grundgesetzes noch der freiheitlich-demokratischen Grundordnung. Überlege dir gut, in welche Reihen du dich mit dieser „Haltung“ einsortieren möchtest und unterlasse bitte, mit mir das Diskutieren anzufangen.

                            diametraldaneben@ieji.deD 1 Antwort Letzte Antwort
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                            • hafensonne@fnordon.deH hafensonne@fnordon.de

                              @diametraldaneben @fortyeight @Chaotica Deine „Haltung“ ist purer Egoismus ohne Rücksicht auf die Freiheitsrechte anderer, oder, vielleicht für dich verständlicher ausgedrückt: Ein Plädoyer für das pure Recht des Stärkeren. Das ist weder der Geist des Grundgesetzes noch der freiheitlich-demokratischen Grundordnung. Überlege dir gut, in welche Reihen du dich mit dieser „Haltung“ einsortieren möchtest und unterlasse bitte, mit mir das Diskutieren anzufangen.

                              diametraldaneben@ieji.deD This user is from outside of this forum
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                              diametraldaneben@ieji.de
                              schrieb zuletzt editiert von
                              #34

                              @hafensonne @fortyeight @Chaotica So ein Schwachsinn. Damit kritisierst Du nicht meine (nebenbei bemerkt, sehr geile) Haltung, sondern unser Rechtssystem. Lächerlich. xD

                              hafensonne@fnordon.deH 1 Antwort Letzte Antwort
                              0
                              • diametraldaneben@ieji.deD diametraldaneben@ieji.de

                                @hafensonne @fortyeight @Chaotica So ein Schwachsinn. Damit kritisierst Du nicht meine (nebenbei bemerkt, sehr geile) Haltung, sondern unser Rechtssystem. Lächerlich. xD

                                hafensonne@fnordon.deH This user is from outside of this forum
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                                schrieb zuletzt editiert von
                                #35

                                @diametraldaneben @fortyeight @Chaotica Tschüssikowski Troll 👋 was für eine Wurst.

                                fortyeight@dizl.deF 1 Antwort Letzte Antwort
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                                • hafensonne@fnordon.deH hafensonne@fnordon.de

                                  @diametraldaneben @fortyeight @Chaotica Tschüssikowski Troll 👋 was für eine Wurst.

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                                  schrieb zuletzt editiert von
                                  #36

                                  @hafensonne @diametraldaneben @Chaotica … eine Wurst, die sich schon vorab beschwert, dass man sie blockiert. Kicher.
                                  Könnte auch ein Satireaccount sein. DANN wäre er ziemlich cool. 😎

                                  1 Antwort Letzte Antwort
                                  0
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