Hat eigentlich schon jemand Trump gedroht, das wir der US-Army SAP abschalten, wenn er uns Microsoft Office wegnimmt?

@Lilith

Wieso „wir“? Seit wann gehört SAP denn „uns“?

Das ist ziemlich kindisch.

@Cyberpunk1410 @Lilith Ich hätte darauf getippt, dass die US Army eh Oracle hat und nicht SAP….

@Lilith @weizenspreu Ich steckle gerade in einem Projekt, wo das ein Teilproblem ist. Grundsätzlich kein Problem M$ Office von einem zum anderen Tag durch Open- Libre- ApacheOffice zu ersetzen, aber...

Die Leute schreiben nicht nur Texte, Office ist in viele andere Produkte integriert, Prozesse in den Unternehmen und Behörden darauf abgestimmt. Die Welt ist gesteuert von Excel und selbst wenn man die Dokumente in anderen Produkten öffnen kann, das bedeutet noch lange nicht, dass die dort genauso aussehen oder im Fall von Excel auch so rechnen. Ich kenne Firmen, die auf die damals noch Beta von 64bit- Office umgestiegen sind, weil ihre Excel-Sheets zu groß wurden.
Dazu kommt der Unwillen der Menschen, die in der Verwaltung (auch wo anders, aber in der Haupsache dort) arbeiten sich auf etwas anderes einzulassen. Zwingt man sie, fangen sie an zu sabotieren...

Das Witzige ist, als ich 1991/1992 als Hiwi in einem Unirechenzentrum gearbeitet habe, haben die alten IT-Haudegen bereits vor zu viel Abhängigkeit und Monokultur gewarnt, Admins meiner Generation ebenfalls und niemand hat zugehört. Jetzt tuts halt weh, entweder weil man wechselt und wirklich an sehr vielen Stellen anfassen muss oder sich weiterhin in noch größere Abhängigkeiten begibt, die am Ende noch teurer wird.
Es ist ein wenig wie mit dem Klimawandel. Statt endlich die Reisleine zu ziehen, sitzt man es aus und es wird noch teurer und komplexer...

@Lilith Mit R/3?

@littlealex @Lilith Wie gut wohl der Support für Excel-Funktionen in LibreOffice wäre, wenn das Projekt eine halbe Milliarde EUR zur Verfügung hätte?

@weizenspreu @Lilith Ich denke die Spreadsheets der freien Offices erfüllen bereits heute alle Funktionen und Anforderungen, die 99% aller User haben, privat wie auch kommerzielle. Sie nutzen es nicht, weil sie M$ Office kennen und sie kennen nicht anderes, weil M$ es geschafft hat sich überall im Bildungssystem breit zu machen. Warum sonst sollten sie Lizenzen in dem Bereich verschenken?

Davon abgesehen ist mindestens die Hälfte der Sachen, die Leute in Excel machen, besser in einer Datenbank aufgehoben. Das ist nochmal ein Punkt. Sie nutzen generell die falschen Tools (weil sie nichts anderes kennen) und es macht noch mehr Probleme, wenn man auf andere Tools umsteigen will um sie falsch zu benutzen.

Die Finanzen sind nochmal ein anderer Diskussionspunkt. Die freien Offices zeigen, dass es eigentlich kein Markt ist, sondern dass dieser künstlich aufrecht erhalten wird. Die Cloudintegration aller M$-Produkte ist nur dafür da die Abhängigkeit zu steigern und langfristig zu sichern.

@littlealex @weizenspreu Ja natürlich niemand will kollaborative Spreadsheets benutzen…

@Lilith

ich habe einen Kunden wo das Geschäftsleitung ganz toll findet. Das muß alles kollaborativ werden.

Weil wenn 10 Leute gleichzeitig an einem Dokument arbeiten ist es 20 mal so schnell fertig.

Da steh ich mit meinem mythical man month auf verlorenen Posten.

@littlealex @weizenspreu

@echopapa @Lilith @littlealex Was habt ihr denn dagegen, dass jemand am Spreadsheet rumpfuschen kann, an dem ihr gerade arbeitet?

@echopapa @littlealex @weizenspreu Ja es gibt natürlich keinen einzigen usecase wo ein Spreadsheet von mehreren Leuten gleichzeitig genutzt wird… ey ich will echt nicht wissen wie so von einigen Leuten die Arbeitsprozesse aussehen. Am Ende beinhalten die noch Dokumente per E-Mail zu verschicken . (tbh in den letzten Jahren haben wir für solche usecases immer Notion statt shared sheets benutzt, weil es besser integrierbar ist)

Ich eigentlich auch... wenn das der Larry hört

@weizenspreu @echopapa @Lilith Ich persönlich habe nichts dagegen, es gibt durchaus Anwendungen, wo das sinnvoll ist, imho eher Nischenprobleme.

Einerm einer ehemaligen Kunden hat das zum Beispiel genutzt um alte Umweltdaten zu digitalisieren. Die haben irgendwelche Listen auf Papier im Archiv, die wohl bis in die 1880er zurückgehen und OCR hat nicht funktioniert. Also haben sie einen Ansatz ähnlich extreme programming gewählt. Zwei Leute arbeiten an einer Liste, einer tippt, der andere checkt und nach ein paar Minuten wird gewechselt.

@littlealex OT: Das mag zwar dem Pair Programming ähneln, hat ansonsten jedoch wenig mit „Extreme Programming“ zu tun.

@Lilith Die Frage ist doch: spielt SAP da mit? Die waren ja ganz schnell dabei ihr Diversity Programm zu streichen.

@Lilith

ich sehe eine schmale Nische - man hockt verteilt über einem Sheet/Papier was weiß ich und nutzt es primär zum schnellen Handover zwischen den Beteiligten. Das klappt, wenn sich alle dran.halten oder es um schnelles Material sammeln auf getrennten Seiten/Sheet handelt.

Aber halt ein nice to have und nix essentiell notwendiges.

@littlealex @weizenspreu

@echopapa sorry keine ordentlichen Kollaborationstools sind für mich Kündigungsgrund.

@Lilith Stört die nicht, irgendeine KI wird bestimmt mit ein paar Token was neues schreiben.

Das wird alles ganz wunderbar, wirst sehen!

@Lilith

was imho vom konkreten Job abhängt, was man als ordentliches Kollaborationstool ansieht.

@Saupreiss @benny @Lilith Im Kriegsfall dürfte es mit der Demokratie allerdings schnell vorbei sein.

@Lilith hier haben die USA schon vorgesorgt. SAP hat dort eine unabhängige Organisation SAPNS2 https://sapns2.com/
Meines Wissens haben die vollständige Lizenzkontrolle und es würde mich auch nicht wundern wenn die mindestens einen Escrow Zugang zum Quellcode haben. Auch ist SAP mindestens so sehr ein US, wie ein deutsches Unternehmen. Die USA sind mit Abstand der größte Kunden und Partnermarkt. Dort sitzt mindestens so viel Expertise und Entwicklungs Know How wie in Deutschland.
Es würde vielleicht an der ein oder anderen Stelle wehtun, aber die werden Ihre SAP ERP Systeme sicher weiter betreiben können