Es ist schon interessant, dass regelmäßig mit "Freiheit" und "ich möchte keine Vorschriften" argumentiert wird, wenn es um gegenseitige Rücksichtnahme durch Nutzung von CWs (Überschriften) oder Bildbeschreibungen geht.
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Bei CW muss ich auch noch lernen. Bei ALT-Text würde ich mir aber wünschen, dass wir sinnvoll solidarisch agieren (ich finde ihn wichtig, keine Diskussion darüber). ALT-Bot ist nicht perfekt, aber ein Anfang, zieht teils auch harsche Kritik auf sich. Es haben sich auch immer liebe Menschen angefunden, die einen ALT-Text formuliert haben, der hier ja nachpflegbar ist. Ich fände es gut, wenn wir Lösungsmöglichkeiten in der Gesamtheit betrachten, die Schwächen anderer auch mal ausbügeln.
(Bin auch immer offen für Kritik an meiner Praxis...
️) -
(Bin auch immer offen für Kritik an meiner Praxis...
️)@cocolowres es geht mir nicht um das menscheln im kleinen oder den "perfekten" Alt- Text oder darum, dass es sofort und jetzt und gleich gut sein muss. Wir sind alle auf dem Weg, an unterschiedlichen Orten.
Mich stört(e) nur das Freiheits-Argument, das von manchen als Erklärung dafür angebracht wird, warum sie bestimmte Gepflogenheiten eben nicht mitmachen. -
Es ist schon interessant, dass regelmäßig mit "Freiheit" und "ich möchte keine Vorschriften" argumentiert wird, wenn es um gegenseitige Rücksichtnahme durch Nutzung von CWs (Überschriften) oder Bildbeschreibungen geht. Menschen sehen dadurch besagte Freiheit eingeschränkt. Ihre eigene natürlich. Nicht die derjenigen, die, warum auch immer, gerne CWs und Alt-Texte hätten.
(Und wie immer beziehe ich mich ausdrücklich nicht auf diejenigen, die gerade keine Löffel dafür haben.)
@andijah Danke für das Erwähnen der keine-Löffel-Thematik, darüber denke ich im Zusammenhang mit Alt-Texten auch öfter nach.
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@cocolowres es geht mir nicht um das menscheln im kleinen oder den "perfekten" Alt- Text oder darum, dass es sofort und jetzt und gleich gut sein muss. Wir sind alle auf dem Weg, an unterschiedlichen Orten.
Mich stört(e) nur das Freiheits-Argument, das von manchen als Erklärung dafür angebracht wird, warum sie bestimmte Gepflogenheiten eben nicht mitmachen.Oh, bei dir weiß ich das!
ich glaube nur, dass die Diskussion oft so schwarz-weiß ist und das anderen angriffig erscheint. Ich sehe halt verschiedene Möglichkeitsräume (du sicherlich auch!). -
Oh, bei dir weiß ich das!
ich glaube nur, dass die Diskussion oft so schwarz-weiß ist und das anderen angriffig erscheint. Ich sehe halt verschiedene Möglichkeitsräume (du sicherlich auch!).@cocolowres ja. Wobei ich diese "ich hab darauf aber keine Lust" Haltung, die bei manchen mitschwingt, wirklich schwierig finde.
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@cocolowres ja. Wobei ich diese "ich hab darauf aber keine Lust" Haltung, die bei manchen mitschwingt, wirklich schwierig finde.
Diese Meinung unterstütze ich!
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@andijah Danke für das Erwähnen der keine-Löffel-Thematik, darüber denke ich im Zusammenhang mit Alt-Texten auch öfter nach.
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A angelacarstensen@mastodon.online shared this topic
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Oh, bei dir weiß ich das!
ich glaube nur, dass die Diskussion oft so schwarz-weiß ist und das anderen angriffig erscheint. Ich sehe halt verschiedene Möglichkeitsräume (du sicherlich auch!).@cocolowres @andijah ich kann mir vorstellen, dass das von der Wahrnehmung her ähnlich ist, wie "Mir persönlich geht es eigentlich gut, aber die welt ist richtig schlecht." Also das sogenannte Optimismusparadox.
Ich glaube, dass viel weniger massiv und schwarz-weiß Alttext und Ähnliches hier eingefordert wird, als Menschen das wahrnehmen. Unter anderem verstärkt die Wiederholung der Erzählung, dass hier so viel massive Forderungen stattfänden den Eindruck, es wäre tatsächlich so. (1/2)
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@cocolowres @andijah ich kann mir vorstellen, dass das von der Wahrnehmung her ähnlich ist, wie "Mir persönlich geht es eigentlich gut, aber die welt ist richtig schlecht." Also das sogenannte Optimismusparadox.
Ich glaube, dass viel weniger massiv und schwarz-weiß Alttext und Ähnliches hier eingefordert wird, als Menschen das wahrnehmen. Unter anderem verstärkt die Wiederholung der Erzählung, dass hier so viel massive Forderungen stattfänden den Eindruck, es wäre tatsächlich so. (1/2)
Ich finde es mal sehr interessant wenn es dazu echte Zahlen gäbe, statt nur persönliche Eindrücke.
(2/2) -
Ich finde es mal sehr interessant wenn es dazu echte Zahlen gäbe, statt nur persönliche Eindrücke.
(2/2)@AngelaCarstensen danke für deine Überlegungen.
Ich glaube eher nicht, dass diejenigen, die ich als besonders laut wahrnehme ("ich will aber keinen alt text machen, lasst mich") an irgendwelchen Zahlen dazu interessiert wären.
Erinnere mich an ähnliche Begebenheiten damals bei Twitter, wenn um Bildbeschreibungen gebeten wurde. Das wird ganz schnell hochemotional. Auf allen Seiten.
Vielleicht ist es menschlich. Ich weiß es nicht.
@cocolowres -
Ich finde es mal sehr interessant wenn es dazu echte Zahlen gäbe, statt nur persönliche Eindrücke.
(2/2)Diese Diskussionen sind vermutlich vorallem sehr laut. Und wenn sie erstmal gestartet sind, dann nehmen sie oft gut an Fahrt auf. Zudem kriegen das größere bekanntere Accounts natürlich stärker ab, kleine werden tendenziell ignoriert, denke ich. Soweit ich weiß, finden die Diskussionen auch nicht nur hier auf diese Art statt. Finde es an sich auch sehr wichtig, aber etwas Augenmaß schadet nicht - was nicht bedeutet den Anspruch der Barrierefreiheit fallenzulassen.
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@AngelaCarstensen danke für deine Überlegungen.
Ich glaube eher nicht, dass diejenigen, die ich als besonders laut wahrnehme ("ich will aber keinen alt text machen, lasst mich") an irgendwelchen Zahlen dazu interessiert wären.
Erinnere mich an ähnliche Begebenheiten damals bei Twitter, wenn um Bildbeschreibungen gebeten wurde. Das wird ganz schnell hochemotional. Auf allen Seiten.
Vielleicht ist es menschlich. Ich weiß es nicht.
@cocolowresJa, die gibt es auch!
@AngelaCarstensen -
Ja, die gibt es auch!
@AngelaCarstensen@cocolowres ich finde es völlig in Ordnung, wenn Menschen gerade keine Energie z.B. für Alt-Texte haben. Aber wenn "große" Accounts, die teilweise gefühlt im 5Minutentakt irgendwelche Statements raushauen, mit Zeitmangel als Grund argumentieren, hat das für mich einen schalen Beigeschmack.
Ich hab für blinde Freund*innen schon öfter als ich zählen kann irgendwelche Grafiken beschrieben, damit sie an Diskussionen teilnehmen konnten. Vielleicht achte ich auch deshalb so darauf. -
@cocolowres ich finde es völlig in Ordnung, wenn Menschen gerade keine Energie z.B. für Alt-Texte haben. Aber wenn "große" Accounts, die teilweise gefühlt im 5Minutentakt irgendwelche Statements raushauen, mit Zeitmangel als Grund argumentieren, hat das für mich einen schalen Beigeschmack.
Ich hab für blinde Freund*innen schon öfter als ich zählen kann irgendwelche Grafiken beschrieben, damit sie an Diskussionen teilnehmen konnten. Vielleicht achte ich auch deshalb so darauf.Dafür ließe sich der Alt-Bot verwenden, der allerdings auch mal daneben liegt, was dann auch wieder kritisiert wird.
@AngelaCarstensen -
Dafür ließe sich der Alt-Bot verwenden, der allerdings auch mal daneben liegt, was dann auch wieder kritisiert wird.
@AngelaCarstensen@cocolowres Ich persönlich mag den Alt-Bot aus verschiedenen Gründen nicht, aber wer ihn benutzen möchte, bekommt von mir sicher keinen Vortrag
@AngelaCarstensen -
Ja, die gibt es auch!
@AngelaCarstensenNaja, ich meine Zahlen dazu, wie oft jemand objektiv massiv schwarz-weiß angegangen wird, dass er/sie gefälligst Alttext verwenden soll. Ich gehe mal nicht davon aus, dass da schon jemand mit einer großen Strichliste eine Studie gemacht hat
