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  • nocci@punk.cyber77.deN nocci@punk.cyber77.de

    @vger@gts.necronomi.co
    Warum habe ich gerade diese Szene aus Life Of Brain vor meinem geistigen Auge:

    "Sind hier etwa Russen oder Chinesen anwesend?"
    "Nein, nein, nein, njet, nein, bú, nee, nein."

    @mina@berlin.social

    mina@berlin.socialM This user is from outside of this forum
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    schrieb zuletzt editiert von
    #105

    @nocci

    Hihi. Irgendwie schon.

    @vger

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    • regez@troet.cafeR regez@troet.cafe

      @thoralf
      Ich verstehe, dass Du das so siehst, einordnest...ich persönlich lasse die Möglichkeit "tarnen & täuschen" für mich noch offen...und sind wir mal ehrlich: knapp 15, 16 Mann könnten auch nur Symbolpolitik sein - m. E. wichtiger ist, was danach tatsächlich erfolgt (und würde Trump lukrative/abgekaufte Waffenlieferungen f. d. Ukraine gegen Grönland ausspielen...?)
      * ich beobachte das erstmal weiter (schaue etwas weniger auf d. Kanzler, mehr auf Pistorius)...

      @j_j @db_geek @mina @tom

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      schrieb zuletzt editiert von
      #106

      @Regez Es war als „Erkundungsmission“ angekundigt. Am Freitag flogen die BW Soldaten von Dänemark nach Grönland. Am Sonntag flogen sie wieder zurück. Um welche Zeit genau sie am Freitag gelandet und am Sonntag wieder gestartet sind habe ist mir nicht bekannt. Aber realistischerweise muss man sagen: Am Freitag nach der Ankunft wird wohl genau so wenig gelaufen sein wie Sonntag vor dem Abflug. Wie gut kann man an 1 Tag einen Ort erkunden an dem man noch nie war?
      @thoralf @j_j @db_geek @mina @tom

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      • recoveredexpert@mastodon.socialR recoveredexpert@mastodon.social

        @Regez Es war als „Erkundungsmission“ angekundigt. Am Freitag flogen die BW Soldaten von Dänemark nach Grönland. Am Sonntag flogen sie wieder zurück. Um welche Zeit genau sie am Freitag gelandet und am Sonntag wieder gestartet sind habe ist mir nicht bekannt. Aber realistischerweise muss man sagen: Am Freitag nach der Ankunft wird wohl genau so wenig gelaufen sein wie Sonntag vor dem Abflug. Wie gut kann man an 1 Tag einen Ort erkunden an dem man noch nie war?
        @thoralf @j_j @db_geek @mina @tom

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        regez@troet.cafe
        schrieb zuletzt editiert von
        #107

        @RecoveredExpert
        Da die Dänen bereits vor Ort präsent sind, könnte m.E. auch nur ein Fokus auf gemeinsame Gespräche gelegen haben, in denen die bisherigen Erfahrungen & Erfordernisse der Dänen thematisiert wurden...
        * ich könnte mir vorstellen, dass es tatsächlich nur um eine erste Inaugenscheinnahme ging und nicht alle soldatischen Vertreter gleich in die Landschaft ausschwärmen, um das eigene Überlebenstraining sofort zu testen...
        https://www.zdfheute.de/politik/bundeswehr-groenland-erkundung-faq-100.html

        @thoralf @j_j @db_geek @mina @tom

        thoralf@soc.umrath.netT 1 Antwort Letzte Antwort
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        • regez@troet.cafeR regez@troet.cafe

          @RecoveredExpert
          Da die Dänen bereits vor Ort präsent sind, könnte m.E. auch nur ein Fokus auf gemeinsame Gespräche gelegen haben, in denen die bisherigen Erfahrungen & Erfordernisse der Dänen thematisiert wurden...
          * ich könnte mir vorstellen, dass es tatsächlich nur um eine erste Inaugenscheinnahme ging und nicht alle soldatischen Vertreter gleich in die Landschaft ausschwärmen, um das eigene Überlebenstraining sofort zu testen...
          https://www.zdfheute.de/politik/bundeswehr-groenland-erkundung-faq-100.html

          @thoralf @j_j @db_geek @mina @tom

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          schrieb zuletzt editiert von
          #108

          @Regez @RecoveredExpert @j_j @db_geek @mina @tom

          Und dafür muss ich für effektiv einen Tag mit 15 Leuten einreiten?

          Es bleibt aber trotzdem ein Geschmäckle und strategisch einfach dumm, die Kollegen jetzt abzuziehen.

          regez@troet.cafeR tom@mstdn.axtch.netT 2 Antworten Letzte Antwort
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          • thoralf@soc.umrath.netT thoralf@soc.umrath.net

            @Regez @RecoveredExpert @j_j @db_geek @mina @tom

            Und dafür muss ich für effektiv einen Tag mit 15 Leuten einreiten?

            Es bleibt aber trotzdem ein Geschmäckle und strategisch einfach dumm, die Kollegen jetzt abzuziehen.

            regez@troet.cafeR This user is from outside of this forum
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            schrieb zuletzt editiert von
            #109

            @thoralf
            Na, bevor Russland wieder mithört, sollten sie lieber vor Ort ein Gespräch führen...

            @RecoveredExpert @j_j @db_geek @mina @tom

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            • thoralf@soc.umrath.netT thoralf@soc.umrath.net

              @Regez @RecoveredExpert @j_j @db_geek @mina @tom

              Und dafür muss ich für effektiv einen Tag mit 15 Leuten einreiten?

              Es bleibt aber trotzdem ein Geschmäckle und strategisch einfach dumm, die Kollegen jetzt abzuziehen.

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              tom@mstdn.axtch.net
              schrieb zuletzt editiert von
              #110

              @thoralf @Regez @RecoveredExpert @j_j @db_geek @mina Kannst Du beurteilen, welche Gespräche, welche Aktivitäten stattgefunden haben? Keine rhetorische Frage, sondern ich wäre an Inhalten sehr interessiert. Wenn nein, was ist die Grundlage fürs „Geschmäckle und strategische Bewertung“?

              https://mstdn.axtch.net/@tom/115916315129856314

              thoralf@soc.umrath.netT 1 Antwort Letzte Antwort
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              • tom@mstdn.axtch.netT tom@mstdn.axtch.net

                @thoralf @Regez @RecoveredExpert @j_j @db_geek @mina Kannst Du beurteilen, welche Gespräche, welche Aktivitäten stattgefunden haben? Keine rhetorische Frage, sondern ich wäre an Inhalten sehr interessiert. Wenn nein, was ist die Grundlage fürs „Geschmäckle und strategische Bewertung“?

                https://mstdn.axtch.net/@tom/115916315129856314

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                thoralf@soc.umrath.net
                schrieb zuletzt editiert von
                #111

                @tom @Regez @RecoveredExpert @j_j @db_geek @mina

                "Geschmäckle", weil die Außenwirkung eben so ist, dass es ein Einknicken vor Trump ist.
                Dabei ist völlig egal, was wirklich vor Ort gelaufen ist, ob es ein nettes Kaffeekränzchen oder ein Fachtreffen mit handfesten Ergebnissen war.

                Auf Trump wirkt das wie ein Sieg seiner Einschüchterung. Und das ist verheerend.

                tom@mstdn.axtch.netT mina@berlin.socialM 2 Antworten Letzte Antwort
                0
                • thoralf@soc.umrath.netT thoralf@soc.umrath.net

                  @tom @Regez @RecoveredExpert @j_j @db_geek @mina

                  "Geschmäckle", weil die Außenwirkung eben so ist, dass es ein Einknicken vor Trump ist.
                  Dabei ist völlig egal, was wirklich vor Ort gelaufen ist, ob es ein nettes Kaffeekränzchen oder ein Fachtreffen mit handfesten Ergebnissen war.

                  Auf Trump wirkt das wie ein Sieg seiner Einschüchterung. Und das ist verheerend.

                  tom@mstdn.axtch.netT This user is from outside of this forum
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                  tom@mstdn.axtch.net
                  schrieb zuletzt editiert von
                  #112

                  @thoralf @Regez @RecoveredExpert @j_j @db_geek @mina Und wie das auf ihn wirkt weißt du woher?

                  thoralf@soc.umrath.netT 1 Antwort Letzte Antwort
                  0
                  • tom@mstdn.axtch.netT tom@mstdn.axtch.net

                    @thoralf @Regez @RecoveredExpert @j_j @db_geek @mina Und wie das auf ihn wirkt weißt du woher?

                    thoralf@soc.umrath.netT This user is from outside of this forum
                    thoralf@soc.umrath.netT This user is from outside of this forum
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                    schrieb zuletzt editiert von
                    #113

                    @tom @Regez @RecoveredExpert @j_j @db_geek @mina

                    Politik und Diplomatie sind in weiten Teilen auch Gesten und Wirkung statt konkreter Inhalte.

                    Und ja, gerade bei Trump sind derartige Gesten weit wichtiger als bei rationalen Menschen.
                    Im Grunde besteht doch das ganze Handeln von Trump nur aus Gesten und der Reaktion auf solche.

                    Beispiel:
                    Kein normal denkender Mensch würde sich über einen Auftritt von Selenskij im Militärpullover aufregen. Trump fühlt sich auf den Schlips getreten.

                    mina@berlin.socialM 1 Antwort Letzte Antwort
                    0
                    • thoralf@soc.umrath.netT thoralf@soc.umrath.net

                      @tom @Regez @RecoveredExpert @j_j @db_geek @mina

                      "Geschmäckle", weil die Außenwirkung eben so ist, dass es ein Einknicken vor Trump ist.
                      Dabei ist völlig egal, was wirklich vor Ort gelaufen ist, ob es ein nettes Kaffeekränzchen oder ein Fachtreffen mit handfesten Ergebnissen war.

                      Auf Trump wirkt das wie ein Sieg seiner Einschüchterung. Und das ist verheerend.

                      mina@berlin.socialM This user is from outside of this forum
                      mina@berlin.socialM This user is from outside of this forum
                      mina@berlin.social
                      schrieb zuletzt editiert von
                      #114

                      @thoralf

                      Das ist genau der Punkt.

                      Die Bedeutung dieses Arbeitstreffens auf Grönland war nicht militärisch, sondern symbolisch.

                      In Washington hat man das offensichtlich auch so gesehen und postwendend Strafzölle verhängt.

                      Da kann der Rückflug noch so viel vorher gebucht worden sein: Dass er am Tag danach erfolgt ist, offenbart die ganze Hilflosigkeit Europas.

                      Nichts verachten Menschen wie Trump und Putin so sehr wie Anzeichen der Schwäche.

                      @tom @Regez @RecoveredExpert @j_j @db_geek

                      regez@troet.cafeR 1 Antwort Letzte Antwort
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                      • thoralf@soc.umrath.netT thoralf@soc.umrath.net

                        @tom @Regez @RecoveredExpert @j_j @db_geek @mina

                        Politik und Diplomatie sind in weiten Teilen auch Gesten und Wirkung statt konkreter Inhalte.

                        Und ja, gerade bei Trump sind derartige Gesten weit wichtiger als bei rationalen Menschen.
                        Im Grunde besteht doch das ganze Handeln von Trump nur aus Gesten und der Reaktion auf solche.

                        Beispiel:
                        Kein normal denkender Mensch würde sich über einen Auftritt von Selenskij im Militärpullover aufregen. Trump fühlt sich auf den Schlips getreten.

                        mina@berlin.socialM This user is from outside of this forum
                        mina@berlin.socialM This user is from outside of this forum
                        mina@berlin.social
                        schrieb zuletzt editiert von
                        #115

                        @thoralf

                        Auch wenn es bei Trump besonders ausgeprägt ist: Politik ist immer mindestens 90% Gestus/Symbolik und 10% Handlung.

                        Wenn ein Spahn jede Woche irgendwas fordert, ein Merz über Blaumacher schwadroniert oder die SPD öffentlich über Erbschaftssteuern sinniert, dann geht es darum, Ideen zu normalisieren und zu festigen und sich als aktiver Spieler zu präsentieren.

                        Ob daraus mittelfristig konkrete Gesetze werden, ist erstmal nebensächlich.

                        @tom @Regez @RecoveredExpert @j_j @db_geek

                        1 Antwort Letzte Antwort
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                        • mina@berlin.socialM mina@berlin.social

                          @thoralf

                          Das ist genau der Punkt.

                          Die Bedeutung dieses Arbeitstreffens auf Grönland war nicht militärisch, sondern symbolisch.

                          In Washington hat man das offensichtlich auch so gesehen und postwendend Strafzölle verhängt.

                          Da kann der Rückflug noch so viel vorher gebucht worden sein: Dass er am Tag danach erfolgt ist, offenbart die ganze Hilflosigkeit Europas.

                          Nichts verachten Menschen wie Trump und Putin so sehr wie Anzeichen der Schwäche.

                          @tom @Regez @RecoveredExpert @j_j @db_geek

                          regez@troet.cafeR This user is from outside of this forum
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                          regez@troet.cafe
                          schrieb zuletzt editiert von
                          #116

                          @mina
                          Ich vermute, dass auch mit einigem Fingerspitzengefühl vorgegangen wird...die europäischen Partner wissen um die Wichtigkeit des NATO-Bündnisses, das nicht leichtfertigt wegen eines völlig erratischen Präsidenten, jenseits des grossen Teichs, einfach so mit (länger andauerndem) Symbolpoker aufs Spiel gesetzt oder strapaziert wird...und ab welcher Aufenthaltsdauer & "Mannschaftsstärke" bräuchte es eigentlich ein Mandat für eine Entsendung?

                          @thoralf @tom @RecoveredExpert @j_j @db_geek

                          mina@berlin.socialM 1 Antwort Letzte Antwort
                          0
                          • regez@troet.cafeR regez@troet.cafe

                            @mina
                            Ich vermute, dass auch mit einigem Fingerspitzengefühl vorgegangen wird...die europäischen Partner wissen um die Wichtigkeit des NATO-Bündnisses, das nicht leichtfertigt wegen eines völlig erratischen Präsidenten, jenseits des grossen Teichs, einfach so mit (länger andauerndem) Symbolpoker aufs Spiel gesetzt oder strapaziert wird...und ab welcher Aufenthaltsdauer & "Mannschaftsstärke" bräuchte es eigentlich ein Mandat für eine Entsendung?

                            @thoralf @tom @RecoveredExpert @j_j @db_geek

                            mina@berlin.socialM This user is from outside of this forum
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                            mina@berlin.social
                            schrieb zuletzt editiert von
                            #117

                            @Regez

                            Es braucht ein Bundestagsmandat für Kampfeinsätze.

                            @thoralf @tom @RecoveredExpert @j_j @db_geek

                            1 Antwort Letzte Antwort
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