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  3. Es gibt keine gemeinsamen Anträge mit der AfD.

Es gibt keine gemeinsamen Anträge mit der AfD.

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afdcdu
25 Beiträge 15 Kommentatoren 1 Aufrufe
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  • blumeevolution@sueden.socialB blumeevolution@sueden.social

    @Sabine1963

    Ja, bei #Mercosur fiel #Frankreich bereits aus, da erst #Rechtsmimesis , dann #Linksmimesis die #Mitte inkl. #EVP - MdEP zertrümmerten. #Macron konnte sich nicht mehr gegen die #Agrarlobby durchsetzen. 😩🇫🇷🇪🇺

    Dagegen unterstützte #Italien 🇮🇹🇪🇺 mit #Meloni das Abkommen & #Merz.

    & #Trump verspottete Macron in #Davos , während (!) auch linke MdEP im #Europaparlament mit rechts stimmten.

    Parteipolitischer #Dualismus ist psychologisch verständlich, aber gefährlich!

    @flu @ulrich @rpolenz

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    sabine1963@mastodon.social
    schrieb zuletzt editiert von
    #16

    @BlumeEvolution
    Kein Widerspruch von mir.
    Eines will ich klarstellen: Es spielt für mich hier keine Rolle, welcher Partei der Bundeskanzler angehört. In diesem Fall würde ich auch einen SPD oder grünen BK kritisieren.
    Im Gegenteil: Deutschland als souveräner Staat käme m.E. unter Druck. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass der Bundeskanzler vom US-Präsidenten weiterhin als Mitglied im Board of Peace geduldet würde, wenn z.B. X in D reguliert würde.

    @flu @ulrich @rpolenz

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    • blumeevolution@sueden.socialB blumeevolution@sueden.social

      @Chris

      Ich sehe nicht, dass sich unsere Analyse grundlegend unterscheiden würde, zumal bei mir sehr bewusst nichts von "die Grünen" steht.

      Blogge es doch schon seit Jahren: Das häufigste Einfallstor zu medialen #Blasen & zum Freund-Feind- #Dualismus bei Rechten ist die #Reaktanz , bei Linken die #Arroganz.

      Kraftausdrücke wie "gequirlte Sch..." helfen da weniger, selbstkritische #Reflektion auch unter Progressiven wäre besser für alle. Meine ich.

      @ulrich @rpolenz

      https://scilogs.spektrum.de/natur-des-glaubens/konservative-reaktanz-progressive-selbstgerechtigkeit-was-ich-seit-2009-von-twitter-lernte/

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      schrieb zuletzt editiert von
      #17

      @BlumeEvolution Zum Thema #Brandmauer habe ich vor kurzem wieder etwas geschrieben https://www.frankfurter-hefte.de/artikel/das-waere-eine-andere-republik-4899/

      marlinz@sueden.socialM wuschi@mastodon.socialW 2 Antworten Letzte Antwort
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      • rpolenz@mastodon.socialR rpolenz@mastodon.social

        @BlumeEvolution Zum Thema #Brandmauer habe ich vor kurzem wieder etwas geschrieben https://www.frankfurter-hefte.de/artikel/das-waere-eine-andere-republik-4899/

        marlinz@sueden.socialM This user is from outside of this forum
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        marlinz@sueden.social
        schrieb zuletzt editiert von
        #18

        @rpolenz @BlumeEvolution Eine Frage habe ich dazu jetzt doch. Es lässt sich doch gar nicht vermeiden, wenn man von etwas überzeugt ist das man dafür stimmt und die anderen auch, oder? Deswegen stimmt man doch nicht mit denen?

        Ich würde jetzt keine Antrag unterstützen wollen von ideologisch dummen Dingen, dennoch wenn die AfD jetzt plötzlich für Bildung ist und Einwanderer und Klimaschutz, was macht man dann? (rhetorisch)

        taschenorakel@mastodon.greenT rpolenz@mastodon.socialR juenniausuebach@mastodon.socialJ 3 Antworten Letzte Antwort
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        • bernab@sueden.socialB This user is from outside of this forum
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          bernab@sueden.social
          schrieb zuletzt editiert von
          #19

          @camulus @BlumeEvolution ja, gibt es - abgeordnetenwatch.de veröffentlicht das Abstimmungsverhalten der Abgeordneten. Die Grünen waren immer gegen Mercosur und haben dementsprechend abgestimmt. Inzwischen fällt ihnen anscheinend auf, was sie da angerichtet haben. Ideologie über Verstand. Es so hinzustellen, als hätte sich hier ein Grün-Braunes Bündnis gebildet, ist aber imho schlicht falsch. Da setzt mal wieder der Links-Rechts-Dualismus ein.

          1 Antwort Letzte Antwort
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          • marlinz@sueden.socialM marlinz@sueden.social

            @rpolenz @BlumeEvolution Eine Frage habe ich dazu jetzt doch. Es lässt sich doch gar nicht vermeiden, wenn man von etwas überzeugt ist das man dafür stimmt und die anderen auch, oder? Deswegen stimmt man doch nicht mit denen?

            Ich würde jetzt keine Antrag unterstützen wollen von ideologisch dummen Dingen, dennoch wenn die AfD jetzt plötzlich für Bildung ist und Einwanderer und Klimaschutz, was macht man dann? (rhetorisch)

            taschenorakel@mastodon.greenT This user is from outside of this forum
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            schrieb zuletzt editiert von
            #20

            @marlinz Dann schreiben sie in ihren Anträgen zum "Glück" immer noch ausreichend viel menschenfeindlichen Mumpitz, dass man deren Anträge problemlos ablehnen kann. Auch sehr häufig: Bereits beschlossen oder formal nicht zuständig.

            Aber wechseln wir mal die Perspektive: Warum gibt es die Brandmauer? Weil die AfD menschen- und demokratiefeindliche Politik durchsetzen will. Wenn diese Motivation tatsächlich und belegbar wegfiele, was dann?

            @rpolenz @BlumeEvolution

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            • sabine1963@mastodon.socialS sabine1963@mastodon.social

              @BlumeEvolution @flu @ulrich @rpolenz

              Giorgia Meloni und Friedrich Merz haben die Verfassungen Italiens und Deutschlands als Grund genannt, warum sie nicht in Präsident Trumps Board of Peace gehen können.

              Gäbe es diesen Hinderungsgrund nicht, hätte man mitgemacht in einem Gremium, aus dem man ganz schnell wieder rausfliegen kann? Abhängig von den Launen eines Einzelnen? Ich mag mir den deutschen BK nicht als Mitglied vorstellen.

              divverent@misskey.deD This user is from outside of this forum
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              divverent@misskey.de
              schrieb zuletzt editiert von
              #21
              @Sabine1963@mastodon.social @BlumeEvolution@sueden.social @flu@social.sileachim.net @ulrich@hub.netzgemeinde.eu @rpolenz@mastodon.social Nein, das ist nur Feigheit. Sie wollen nicht als der dastehen, der die Entscheidung getroffen hat, also zitieren sie was auch immer, damit es am Ende jemand anders beschlossen hat.

              In manchen Fällen kann ich das verstehen. Wenn Selenskij Trump erzählt, er kann keine Wahlen abhalten, auch wenn er das will, da ihm das die Verfassung zu Kriegszeiten verbietet, dann tut er das, um Trump zu sagen, dass sowas ohne eine verfassungsändernde Mehrheit nicht geht und er daher keinen solchen "Deal" eingehen wird. Würde er dagegen sagen, dass er das nicht will oder dass das ukrainische Volk es nicht will oder nicht kann, wäre das ein Signal für Amerika, sich im Land für "regime change" einzusetzen.

              Bei dem Board of Peace ist das dagegen anders. Da auf die Verfassung zu zeigen, demonstriert klar Schwäche - er hätte nämlich keinerlei Konsequenzen zu befürchten, wenn er konkrete Gründe nennen würde, wie z.B. dass die bestehende Zusammensetzung des Boards Friedenszielen nicht zuträglich ist und dass Deutschland stattdessen an anderen Friedensinitiativen teilnimmt.

              Zudem - wäre die Teilnahme an so einem Board überhaupt verfassungswidrig? Meines Wissens steht da nicht drin, dass der Kanzler, Außenminister etc. nicht an sinnlosen internationalen Gesprächen teilnehmen darf. Das einzige Problem ist die Sache mit der Milliarde "Eintritt" - den Haushalt muss nämlich der Bundestag verabschieden. Das macht die Sache aber nicht verfassungswidrig, aber erfordert eine langwierige Prozedur.
              1 Antwort Letzte Antwort
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              • blumeevolution@sueden.socialB blumeevolution@sueden.social

                @Chris

                Ich sehe nicht, dass sich unsere Analyse grundlegend unterscheiden würde, zumal bei mir sehr bewusst nichts von "die Grünen" steht.

                Blogge es doch schon seit Jahren: Das häufigste Einfallstor zu medialen #Blasen & zum Freund-Feind- #Dualismus bei Rechten ist die #Reaktanz , bei Linken die #Arroganz.

                Kraftausdrücke wie "gequirlte Sch..." helfen da weniger, selbstkritische #Reflektion auch unter Progressiven wäre besser für alle. Meine ich.

                @ulrich @rpolenz

                https://scilogs.spektrum.de/natur-des-glaubens/konservative-reaktanz-progressive-selbstgerechtigkeit-was-ich-seit-2009-von-twitter-lernte/

                taschenorakel@mastodon.greenT This user is from outside of this forum
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                taschenorakel@mastodon.green
                schrieb zuletzt editiert von
                #22

                @BlumeEvolution Warum lässt Du dann weg, dass auch 47 Abgeordnete der EVP für diesen Antrag gestimmt haben? Das ist wiedereinmal genau der Dualismus, den Du so laut und überzeugend kritisierst.

                @Chris @ulrich @rpolenz

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                • marlinz@sueden.socialM marlinz@sueden.social

                  @rpolenz @BlumeEvolution Eine Frage habe ich dazu jetzt doch. Es lässt sich doch gar nicht vermeiden, wenn man von etwas überzeugt ist das man dafür stimmt und die anderen auch, oder? Deswegen stimmt man doch nicht mit denen?

                  Ich würde jetzt keine Antrag unterstützen wollen von ideologisch dummen Dingen, dennoch wenn die AfD jetzt plötzlich für Bildung ist und Einwanderer und Klimaschutz, was macht man dann? (rhetorisch)

                  rpolenz@mastodon.socialR This user is from outside of this forum
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                  rpolenz@mastodon.social
                  schrieb zuletzt editiert von
                  #23

                  @marlinz Man formuliert zum gleichen Thema einen eigenen Antrag. Meist kann man noch etwas reinschreiben, dem die AfD nicht zustimmen wird.

                  1 Antwort Letzte Antwort
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                  • rpolenz@mastodon.socialR rpolenz@mastodon.social

                    @BlumeEvolution Zum Thema #Brandmauer habe ich vor kurzem wieder etwas geschrieben https://www.frankfurter-hefte.de/artikel/das-waere-eine-andere-republik-4899/

                    wuschi@mastodon.socialW This user is from outside of this forum
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                    schrieb zuletzt editiert von
                    #24

                    @rpolenz #Brandmauer und "auf das Feuer schauen" schön und gut...

                    Aber wenn es brennt sollte man doch in erster Linie schleunigst den Brandherd beseitigen.

                    Darum #pruef und #afdverbotjetzt

                    @BlumeEvolution

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                    • marlinz@sueden.socialM marlinz@sueden.social

                      @rpolenz @BlumeEvolution Eine Frage habe ich dazu jetzt doch. Es lässt sich doch gar nicht vermeiden, wenn man von etwas überzeugt ist das man dafür stimmt und die anderen auch, oder? Deswegen stimmt man doch nicht mit denen?

                      Ich würde jetzt keine Antrag unterstützen wollen von ideologisch dummen Dingen, dennoch wenn die AfD jetzt plötzlich für Bildung ist und Einwanderer und Klimaschutz, was macht man dann? (rhetorisch)

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                      schrieb zuletzt editiert von
                      #25

                      @marlinz @rpolenz @BlumeEvolution
                      Die Brandmauer macht dann Sinn, wenn eine Abstimmung nicht ohne die AfD mehrheitsfähig wäre. Aber hier hat man den extremen Linken und Rechten auf's Pferd geholfen. Unverständlich, dass die D-Grünen jetzt über die EU-Grünen fluchen. Wer hat sie denn ins EU Parlament entsandt????

                      1 Antwort Letzte Antwort
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